Отправлено: 31.10.06 14:42. Заголовок: Генетика и зубная система.

ВОТ СТАТЕЙКУ НАРЫЛА. КТО ЧТО ДУМАЕТ НА ЭТУ ТЕМУ?

Отклонения в строении зубной системы


Занимаясь разведением собак, селекционер-кинолог время от времени сталкивается с очень неприятным явлением - наследственными аномалиями. Это отклонения от стандарта или здоровья, обусловленные генетически, то есть передающиеся по наследству. К сожалению, они широко распространены.

Существуют аномалии, которые хотя и не приносят явного вреда здоровью, но ставят собаку "вне породы". Сюда относятся все отклонения в строении зубной системы. Они не вызывают болезненного состояния, но собаки, имеющие подобные пороки, в выставках не участвуют и в племенном разведении не используются.

Полный набор зубов взрослой собаки:

I - резцы
C - клыки
P - ложнокоренные зубы
M - коренные зубы


Полная зубная формула собаки состоит из 12 резцов Incisivi (6/6), 4 клыков Сaninus (2/2), 16 премоляров Рraemolares (8/8), и 10 моляров Molares (4/6), т.е. собака имеет 42 зуба. С учетом специфики пород к форме прикуса у собаки предъявляют различные требования. Для большинства пород обязательным является наличие ножницеобразного прикуса, при котором зубы нижней челюсти своей внешней поверхностью примыкают к внутренней поверхности зубов верхней челюсти, оставляя между собой пространство не более толщины почтовой открытки. Если нижняя челюсть смещена назад таким образом, что между верхними и нижними зубами образуется более широкий просвет, возникает недокус - серьезный дефект зубов для добермана. Уже наблюдались случаи, когда при таком смещении клыки нижней челюсти врезались в небо верхней челюсти. Недокус не является стандартным прикусом ни для одной из известных пород. Как аномалия, распространен повсеместно, но наиболее част у длинномордых собак (доберман, колли).


Ножнецеобразный прикус
В большинстве случаев удлинение морды происходит за счет верхней челюсти и сопровождается связанным с этим формированием укороченной нижней челюсти. Если резцы нижней челюсти располагаются перед резцами верхней челюсти, говорят о перекусе.

Появление неправильных прикусов некоторыми разведенцами воспринимается неадекватно. Широко распространены различные теории, вписанные в инструкции по выращиванию щенков. Эти инструкции запрещают давать щенкам в период смены зубов палочки, косточки, тянуть тряпочки под угрозой порчи прикуса.
Перекус
Не менее распространена различная система "массажей", назначаемых "специалистами" для исправления прикуса.

К сожалению, до сих пор нет литературных данных, где бы точно и четко указывался тип наследования отклонений от желаемого прикуса. Поскольку подавляющее большинство собак с неправильным прикусом в разведении все же не используется (это дисквалифицирующий порок), а эта наследственная аномалия периодически проявляется во всех породах, разумно предположить рецессивный тип наследования. Вряд ли этот признак является моногенным, (т.е. контролируемым одним геном), так как фенотипическое проявление данной патологии различно (разная степень отхода резцов, величина нерядности, аномальный наклон зубного ряда и др.).
Недокус
В будущем система наследования этой аномалии будет более тщательно изучена. Но одно можно сказать точно: для того, чтобы эта аномалия проявилась у щенков, необходимо, чтобы данные "плохие" гены несли оба родителя. Вот почему для правильного разведения необходимо отличное знание породы. Если получены щенки с неправильным прикусом, то это на 100% обусловлено генетически, и ошибку следует искать в неправильном подборе пар. Получить эту наследственную аномалию можно, только если оба родителя несут в своем генотипе данный признак.

Кроме отклонений от правильного прикуса, много хлопот разведенцам приносит олигодонтия (отсутствие тех или иных зубов и сокращение зубной формулы). Отсутствуют обычно премоляры или резцы. У служебных пород стандартом определена полная зубная формула и олигодонтия воспринимается как порок, что ведет к выбраковке неполнозубых собак из племенного разведения. (Это касается немецкого стандарта, в американском стандарте пороком считается отсутствие 4-х и более зубов).

Коренные зубы. Как правило, при олигодонтии отсутствуют зубы в нижней челюсти (80-95% случаев) и крайне редко - в верхней. У разных пород варианты олигодонтии различны, например, у доберманов встречается отсутствие первых премоляров. В ряде пород процент олигодонтов достаточно высок, тогда как у доберманов и немецких овчарок собаки с отсутствием премоляров встречаются довольно редко.

Кроме истинной редукции премоляров может существовать так называемая "мелкозубость", когда первые премоляры настолько уменьшены в размерах, что просто не в состоянии самостоятельно пробиться через толстую слизистую оболочку десны. Известны многочисленные случаи такой аномалии среди доберманов и цвергшнауцеров, когда собаки приобретают полную зубную формулу только после хирургического вмешательства, заключающегося в удалении части слизистой оболочки десны.

Наследование олигодонтии не традиционно. Доподлинно известно, что как от двух полнозубых родителей может появиться до 50-90% щенков с таким дефектом, так и от двух олигодонтов часть помета имеет полную зубную формулу. Очевидно, олигодонтия наследуется по так называемому пороговому типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула - полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких зубов. Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же совсем исключить их из разведения. Зубы необходимы собаке не только для "красоты" или "ловли преступников", но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др.

Встречается олигодонтия и по резцам (отсутствие одного, реже двух нижних резцов, крайне редко - верхних). Часто (но не всегда) этот признак свойственен особям с зауженной нижней челюстью. Подобная аномалия имеет, видимо, полигенное рецессивное наследование. Селекция против нее заключается в выбраковке производителей, от которых аномальные потомки проявляются с излишней частотой и в коррекции подбора пар, чтобы свести эту патологию к минимуму.

Полиодонтия (увеличение числа резцов до 7-8 и более) тоже достаточно широко известна, особенно у широкомордых собак (боксер, бульдог). Встречаемость полиодонтов в разных породах может колебаться от 1 до 40%, судя по литературным данным. У длинномордых собак (доберман, афган и др.) может встретиться другой вариант полиодонтии - добавочные нижние, а иногда и верхние премоляры с одной или с обеих сторон челюсти.

В книге "Доберман. Портрет породы" Герхард Шюлер для снижения частоты зубных дефектов у добермана рекомендует следующее:

1. Введение мероприятий, позволяющих охватить аттестацией почти весь молодняк.

2. Ограничение участия в племенной работе собак с длинной узкой мордой при поощрении хорошо развитой, сильной нижней челюсти.

3. Повышение генетической чистоты за счет исключения определенных комбинаций при подборе пар. Большое значение имеет также текущее обследование молодняка и обобщение результатов.

"Давайте не будем обманывать себя, а увидим вещи такими, какими они есть, то есть признаем роль наследственности и приступим к проведению мероприятий по выбраковке этих недостатков" (Шюлер)

 Отправлено: 09.10.11 21:00. Заголовок: Боня пишет: а тогда..

Боня пишет:

цитата:

а тогда, ажно в краску бросило

ой да брось.
Можно подумать никто не глотал пенисов гыыыыыыыыыыыы.
Ладно, надо завязывать, ато щас наговорим блин:)))

 Отправлено: 09.10.11 21:03. Заголовок: Боня пишет: вы там ..

Боня пишет:

цитата:

вы там по-крупнее выберете, а то мы их глотаем" - мужики валялись... Burbon Bright

если б я не знала о чём речь,то рядом с мужиками бы упала
в Каруселе на Ленинском,магазин сети "Енот"там очень большие и мощные пенисы,по 180 руб.за шт.очень крупный узел,с кулак хорошего мужика!Мне для четверых накладно четыре,я один взяла,так они по очереди его грызут,пока не поддаётся!
п.сы.Дурдом,кто бы почилал

 Отправлено: 09.10.11 21:04. Заголовок: Olga F пишет: Можно..

Olga F пишет:

цитата:

Можно подумать никто не глотал пенисов гыыыыыыыыыыыы

Olga F пишет:

цитата:

Ладно, надо завязывать, ато щас наговорим блин:)))

это точно... Лен (Алиска), где продают завязанные??? пора завязывать!

 Отправлено: 09.10.11 21:07. Заголовок: алиска пишет: в Кар..

алиска пишет:

цитата:

в Каруселе на Ленинском,магазин сети "Енот"там очень большие и мощные пенисы,по 180 руб.за шт.очень крупный узел,с кулак хорошего мужика!

то что надо!

алиска пишет:

цитата:

Дурдом,кто бы почилал

всё, Лен, поняла! [взломанный сайт]
пошла я отсюдова... а то ККВ как придёт...

 Отправлено: 09.10.11 21:08. Заголовок: в "Еноте".ес..

в "Еноте".если не найдёшь,напиши,я на выставку на Лесную 22-го приеду,куплю вам

 Отправлено: 09.10.11 21:13. Заголовок: алиска пишет: в ..

алиска пишет:

цитата:

в "Еноте".если не найдёшь,напиши,я на выставку на Лесную 22-го приеду,куплю вам

ок, Ленок! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.10.11 07:17. Заголовок: Ой, девки, умора с в..

Ой, девки, умора с вами. Зашла про зубы почитать, а тут пенисы в узел завязывают...
Может,тему переименовать "Как наладить зубную систему при помощи пениса" Всё, я убёг.

 Отправлено: 10.10.11 09:23. Заголовок: алиска пишет: ,Свет..

алиска пишет:

цитата:

,Свет ты пенис узлом завязанный покупай,его на дольше хватает,и он жоще,

Боня пишет:

цитата:

что-то я не видела узлом...

Боня пишет:

цитата:

вы там по-крупнее выберете, а то мы их глотаем

я щас умру от смеха....

 Отправлено: 10.10.11 16:39. Заголовок: Irene пишет: говоря..

Irene пишет:

цитата:

говорят, на выставках в таком возрасте судьи это понимают..... поэтому ходите смело.....

Мазина такого не прощает... Лично мне засудила кобеля из за двойного клыка в возрасте 9 мес. Дала Р.САС и сказала что у Вас отличная собака. Очень хошоший кобель но вы понимаете что это выставка? Удаляйте зубы.

Вот так...

 Отправлено: 10.10.11 18:37. Заголовок: Боня http://s002.ra..

Боня мы грызли шо могли)))) пенисы, завязаные, не завязаные, ножку у стола, ручку у тумбочки... Моя Катрин сказала ждем до 8 мес. Потом удаляем. Удаляли Алиске пять лишних молочных зубов - 4 клыка и один резец сидел намертво. Удаляли под релаксантом, за один раз. Старше лучше не ждать, молочные мешают расти зубам как не крути. Укололи релаксант, лишние зубы рванули, отошли от релаксанта за 10 минут. Зато я Катьку заставила зубы считать))) Теперь точно знаю шо у нас полный боекомплект в наличии. Если шо - свисти, дам координаты. Катрин домой приедет и все сделает, не сторонник я лишний раз в клиники мотаться за этим делом. Катрин моя в этом плане звезда, руки легкие у нее. Бордоску одну нашу подружку дома стерелизовала на рз два.

 Отправлено: 10.10.11 19:38. Заголовок: Ольга З. пишет: Ка..

Ольга З. пишет:

цитата:

Катрин домой приедет и все сделает, не сторонник я лишний раз в клиники мотаться за этим делом.

да вот...это очень удобно, тем более когда врач свой., проверянный....

 Отправлено: 10.10.11 20:23. Заголовок: Дашута пишет: Мазин..

Дашута пишет:

цитата:

Мазина такого не прощает... Лично мне засудила кобеля из за двойного клыка в возрасте 9 мес

ну юниоры уже , я считаю, это уже по-взрослому!!!и до юников мы такого не допустим....

а в бебиках- щенках... еще нечего проигрывать!!!так... тренировки...
главное, чтобы зубам и прикусу не навредить и вовремя всё ОКи сделать!

 Отправлено: 10.10.11 20:25. Заголовок: Ольга З. пишет: Моя..

Ольга З. пишет:

цитата:

Моя Катрин сказала ждем до 8 мес. Потом удаляем.

ага, погодю чуток!

Ольга З. пишет:

цитата:

Если шо - свисти, дам координаты. Катрин домой приедет и все сделает

спасибо, Оль, за помощь! если шо- свистну!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.10.11 21:42. Заголовок: Ольга З. пишет: дал..

Ольга З. пишет:

цитата:

даляли под релаксантом

простите за "темноту" что такое релаксант?

 Отправлено: 11.10.11 00:03. Заголовок: По хорошему - миорел..

По хорошему - миорелаксант.
Наш доктор вот такой по моему использовала:

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ

Ардуан относится к недеполяризующим миорелаксантам. Конкурентно блокирует никотиновые холинорецепторы, препятствуя действию на них ацетилхолина, что приводит к расслаблению мышц и параличу. В средних терапевтических дозах не вызывает существенных изменений в деятельности сердечно-сосудистой системы. В высоких дозах препарат обладает ганглиоблокирующей активностью.
Пипекурония бромид не всасывается в желудочно-кишечном тракте. При внутривенном введении имеет ограниченный объем распределения (незначительно превышающий объем крови). Метаболизируется в печени. Длительность действия препарата составляет приблизительно 40—60 минут, зависит от применяемой дозы и индивидуальной чувствительности пациента. Препарат выводится преимущественно почками и, в минимальном количестве, с желчью. После введения повторных доз препарата возможна небольшая кумуляция. Активное вещество в незначительной степени проникает через плаценту.

ПОКАЗАНИЯ

Ардуан используют во время общей анестезии с целью миорелаксации для облегчения эндотрахеальной интубации и проведения хирургических вмешательств различного типа, а также во время искусственной вентиляции легких.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

Ардуан противопоказан при миастении, у больных с известной гиперчувствительностью к ингредиентам препарата (к пипекуронию или к брому), а также во время беременности.

 Отправлено: 11.10.11 00:21. Заголовок: http://s002.radikal..

от себя добавлю. Чем мне нравится миорелаксант - опытный врач расчитывает дозу и его хватает ровно на то время, пока собака должна быть так сказать обездвижена-обезболена. У моей метиски были опухоли на сиськах, собаке было около лет 12, никто не брался оперировать, Катя делала под миорелаксантом - мы следили за мордой - начинает шевелить усами - подвводили релаксант, чтобы организм не перегружать. Катя все сделала, зашила, собака практически сразу встала. Никаких эксцессов.... Прожила потом почти еще три года. Для крупного метиса это оч прилично.

 Отправлено: 11.10.11 12:33. Заголовок: Ляля-Хонечка пишет: ..

Ляля-Хонечка пишет:

цитата:

некомлект - это не есть хорошо думаю - да.................... хотя.........я в этом вопросе............да и в других тоже................ ничего не понимаю

А я лично ничего такого криминального в неполнозубости у мопса не вижу. Это же не немецкая овчарка в конце концов. Конечно, лучше бы наличие всех зубов, но если 1-2 не хватает это не так страшно. Для мопса гораздо более важен внешний вид (это же декоративная порода как никак), приятная бархатная шерстка, красивая голова и пр. Тем более на выставках видела мопсов из очень известных питомников, у которых не было зубика. Да я думаю если бы каждый заводчик имел возможность заглянуть в рот своего выросшего щенка (к примеру когда собачонке уже год или два), я уверена на 100% что неполнозубиков бы встретил бы обязательно, каждый заводчик! К сожалению немногие щенки из помета выставляются поэтому полнозубые они или нет неизвестно( Я считаю неправильным снимать мопсу за это оценку, пускай бы такие мопсики спокойно выставлялись, но в плане разведения клубы требовали бы рентгеновские снимки и тд На последней выставки видела мальчика юниора от таких звездных родителей но без зубика(((

 Отправлено: 12.10.11 22:15. Заголовок: Ольга З. , СПАСИБО!..

Ольга З. , СПАСИБО!!!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.11 08:52. Заголовок: А нам кололи Ксила и..

А нам кололи Ксила и Золетил. Очухались сразу как из клиники вынесла, пока до дома доехали, она уже ходила. А часа через два вообще никаких признаков что собака была под наркозом не было. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.11 09:36. Заголовок: Arisha я просто прим..

Arisha я просто пример привела. Метиску под этим оперировали, сейчас более современные препараты есть, я считаю все на усмотрение практикующего врача.
Алисону када зубы драли - выдрали, посчитали - положили на пол. Она глаза открыла. НО встать сначала не могла. Фабка подошла и лизала ее в лобик) Алиска лежала минут 5. Потом встала и пошла. Се. И признаки сразу пропали. Не через два часа. Когда пошла - практически сразу не шаталась))) Видимо отлежалась, пока в себе не уверена была.
А кстати. Метиске своей первой покойной зубы драла в клинике. Делали обезбаливание - честно сказать не знаю что, потому что ее не брало... ее колют - она идет.. колют - ждем пока начнет усыпать - не усыпает... Вощем потом док сказала - хва. давай сюда псину. Взяла, зубы выдрала. Потом мне выдала. Метиска из кабинета вышла САМА. Потом села и заснула) Муж ее на руках до машины донес. Потом с этого вечера до следующего утра спала). Не знаю что за наркоз-обезбаливание было, уже лет 10 прошло). Сейчас все таки с этим делом гораздо лучше.

 Отправлено: 13.10.11 11:41. Заголовок: Ольга З. пишет: Се..

Ольга З. пишет:

цитата:

Сейчас все таки с этим делом гораздо лучше.

Да, это точно. Я 3 года назад Барби зубы рвала, бедная она у меня потом сутки не могла оклематься, очень не хотела чтоб так же было еще раз, но меня уговорили вот на Золетил, потому что собака выставочная, не рискнула без наркоза то ее травмировать, она и так зубы плохо дает смотреть, ну и чтоб меньше колоть наркоза наши врачи сначала вкалывают препарат Ксила, вообщем я была довольна результатом

 Отправлено: 30.06.12 21:51. Заголовок: Зубки питомника Форс..

Зубки питомника Форситель!
купленные за немалые деньги
как говорит Ольга- шахматка.Чтоб разницу между шоу и бритом не возвращать -говорит шахматка.
а мне кажется ножницы...

Уважаемые разведенцы мопсов поясните что за прикус?

 Отправлено: 30.06.12 21:59. Заголовок: какие зубки хорошень..

какие зубки хорошенькие... беленькие......

 Отправлено: 30.06.12 22:06. Заголовок: Irene пишет: какие ..

Irene пишет:

цитата:

какие зубки хорошенькие... беленькие......

точно беленькие-только на выставочку с этими беленькими зубками нас не берут

 Отправлено: 30.06.12 22:09. Заголовок: с 4-мя резцами можно..

с 4-мя резцами можно, а вам нельзя?

 Отправлено: 30.06.12 22:12. Заголовок: Irene пишет: с 4-мя..

Irene пишет:

цитата:

с 4-мя резцами можно, а вам нельзя?

издеваетесь? или действительно с стандартом проблемы?
прикус мопсов норма вообще то ПЕРЕКУС

 Отправлено: 30.06.12 22:35. Заголовок: Когда нам было 13 ме..

Когда нам было 13 мес. мы выставлялись в юниорах под Щуко, у нас, в Пензе.
Она в лице изменилась увидев наши белые зубки.
И только плененная красотой и прекрасными данными ФОРСИТЕЛЬ ИКС ФАЙЛА,из жалости не дала нам дисквал и ваще не описала наши беленькие зубки.
А красоты нам не занимать! Bедь это сын SASQUEHANNA MATEMATYK и ФОРСИТЕЛЬ САКУРЫ!
Позавчера ему исполнилось 18 мес. Зубки все такие же беленькие!
( медаль на Барине честно завоевана в щенках, до смены зубов )

 Отправлено: 30.06.12 22:36. Заголовок: Форумчане!Чего молчи..

Форумчане!Чего молчим то? Скажите что нибудь.
А то я для Вас не помимэ...
хочется мнение мопсодонтов услышать-только правду.
я понимаю,что тюти пути розовые поцелуи для этого форума-норма.
но бывает и суровая правда.
Здорово Ольга Форситель отт имела нас и в шоколаде.
Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло...

 Отправлено: 30.06.12 22:48. Заголовок: Кобель очень шикарны..

Кобель очень шикарный!
и Ольга Форситель сказала что хотела его оставить себе-Оля было дело???
Барин мне очень нравится и до сих пор...
но ножницы?

 Отправлено: 30.06.12 22:49. Заголовок: ЛИкон пишет: Я пони..

ЛИкон пишет:

цитата:

Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло...

Вы, наверное, не туда попали.......


хочу сразу предупредить, что к Форситель я не имею никакого отношения......
ЛИкон пишет:

цитата:

но бывает и суровая правда.

для меня правда - любить своего питомца, раз уж я его выбрала...... а что зубки не так выросли ...... это ж живое существо, кто знает, как оно сложится в дальнейшем...... кто может дать 100% гарантию....... Вы же - взрослый человек, должны это понимать....

 Отправлено: 30.06.12 22:54. Заголовок: Irene пишет: . кто ..

Irene пишет:

цитата:

. кто может дать 100% гарантию....... Вы же - взрослый человек, должны это понимать....

Irene
спасибо за научение.
Но у меня 29 лет опыта в кинологии и мы в городе Пензе не настолько богаты, чтоб всяким молодым и рьяным дарить за плембрак -35 000р.

 Отправлено: 01.07.12 00:26. Заголовок: ЛИкон пишет: Форумч..

ЛИкон пишет:

цитата:

Форумчане!Чего молчим то? Скажите что нибудь.

ЛИкон пишет:

цитата:

у меня 29 лет опыта в кинологии

Раз у вас такой богатый опыт, то брать кобеля для племенной работы и выставок , как шоу- надо было после смены зубов, как вам это хорошо известно..Иначе- лотерея..

Irene пишет:

цитата:

кто может дать 100% гарантию

После смены зубов ( что то около 7 мес), фактически- 100% гарантия, только такой щен будет стоить гораздо дороже.

 Отправлено: 01.07.12 00:30. Заголовок: ЛИкон пишет: Здоров..

ЛИкон пишет:

цитата:

Здорово Ольга Форситель отт имела нас и в шоколаде. Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло.

Я не думаю, что Ольга преследовала цель- вас " отъиметь", как выпишите..От подобного- никто не застрахован, к сожалению..Наличие полной зубной системы в бебячьем возрасте, вовсе не гарантия, что и постоянных зубов будет то же количество, это всем известно, даже дилетантам..
А прикус вы должны были и сами хорошо посмотреть, при покупке..И если вас что нибудь бы смутило- отказаться от неё.

ЛИкон пишет:

цитата:

мы в городе Пензе не настолько богаты, чтоб всяким молодым и рьяным дарить за плембрак -35 000р.

В таком случае, кто мешал купить собаку , под договор? Чтоб там - это всё было прописано? В том числе, и возврат части денег, если собака окажется- плем брак..

 Отправлено: 01.07.12 00:41. Заголовок: Сорри я вашей завод..

Сорри я вашей заводцицы не знаю. Я бы сказала по фото , что привкус собаки неправильный. По фоткам похоже на ножницы.
А так по корпусу и голове очень приятный мопс.

 Отправлено: 01.07.12 19:32. Заголовок: ЛИкон и Cherri я н..

ЛИкон и Cherri я не понимаю чего вы сейчас от меня хотите?

Cherri пишет:

цитата:

Когда нам было 13 мес. мы выставлялись в юниорах под Щуко, у нас, в Пензе. Она в лице изменилась увидев наши белые зубки. И только плененная красотой и прекрасными данными ФОРСИТЕЛЬ ИКС ФАЙЛА,из жалости не дала нам дисквал и ваще не описала наши беленькие зубки.

Мне, вы не писали, ни про какую жалость, на сколько я помню, он был второй из четверых, это из жалости эксперта?

ЛИкон пишет:

цитата:

Ольга Форситель сказала что хотела его оставить себе-Оля было дело???

Оставлять себе кобеля из этого помёта я не собиралась, я оставила суку. Я говорила, что мне нравятся больше всего два кобеля Икс Файл и Инь и Янь.
Этот помёт в возрасте 1,5-2 месяцев также видела Мордвинова Татьяна Александровна, бракованных щенков на тот момент не было. И ей тоже понравился Икс Файл.


ЛИкон пишет:

цитата:

чтоб всяким молодым и рьяным дарить за плембрак -35 000р.

Вы купили щенка от интересующей пары. Выбор щенка делали сами, лично! Договор я составляю по желанию покупателя. Даже, еслиб мы его составили, в случае форс-мажора, там были бы такие же варианты, которые я предлагала и без договора.
Не надо меня выставлять плохим заводчиком или нечестным человеком. Ни один питомник(заводчик) не застрахован от брака. Я никого не обманывала и не подсовывала бракованного щенка.
Никто не виноват, что у него получился такой прикус. Мне искренно жаль, ведь кобель очень красивый.

ЛИкон пишет:

цитата:

Здорово Ольга Форситель отт имела нас

Это как же я вас отимела???
После того как выяснилось, что у собаки не коректный прикус после смены зубов, я предлагала варианты решения данной ситуации.
Это и варианты обмена(на тот момент был другой помёт от Сакуры) и частичный возврат денег(разницы между шоу и пет классом), но с пометкой брак в родословной.
Хозяйка собаки Cherri отказалась. Какие теперь ко мне претензии?

Собаке уже 18 месяцев не вижу смысла в дальнейшем обсуждении этой ситуации. Решение принято. Надеюсь Барину живёться хорошо и он любим.

 Отправлено: 01.07.12 20:00. Заголовок: ЛИкон пишет: Я пони..

ЛИкон пишет:

цитата:

Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло...

Какая гадость

 Отправлено: 01.07.12 20:06. Заголовок: ЛИкон вы бы руки по..

ЛИкон вы бы руки помыли , перед тем как собаке в рот лезть

ЛИкон пишет:

цитата:

Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло...

ЛИкон пишет:

цитата:

Но у меня 29 лет опыта в кинологии

Здорово , что люди с таким богатым опытом в кинологии понимают , что обмануть лоха это хорошо ...а вот разведенца не очень
это ж надо было так долго идти к такому выводу.... долгих 29 лет

 Отправлено: 01.07.12 21:05. Заголовок: ЛИкон Я вот вас уже..

ЛИкон
Я вот вас уже не впервой теме наблюдаю! Вы бы гонорок свой поубавили 29-летний,чай не на базаре!
Такая грязь...
Хочется выразится "красиво",пишите в личку своему оппоненту,а на открытом ресурсе следите за своим базаром!
Я вообще удивляюсь ,как кто-то на ваш слэнг ответами отреагировал. Такое обращение к публике игнорировать надо,по уму-то!
Вам ни форум ни форумчане НЕ ДОЛЖНЫ! Имейте же к ним уважение,печатая очередной текст/обращение на клавиатуре!

 Отправлено: 01.07.12 21:23. Заголовок: ЛИкон пишет: ЛИкон ..

ЛИкон пишет:

цитата:

ЛИкон

Конечно есть проблеима с прикусом. НО ХОЗЯЙКА - ТО ВООБЩЕ СЛЕДИТ ЗА РОТОВОЙ ПОЛОСТЬЮ СОБАКИ...что с деснами...????. или Вы это в порыве 29 - ти летнего стажа так ему рот драли...МРАК!!!!
вика пишет:

цитата:

ЛИкон пишет: цитата: Я понимаю, от иметь лохов мы все горазды,но разведенец-разведенца...западло... Какая гадость

Это да же не гстость, а открытое ХАМСТВО!!!
forsitel пишет:

цитата:

После того как выяснилось, что у собаки не коректный прикус после смены зубов, я предлагала варианты решения данной ситуации. Это и варианты обмена(на тот момент был другой помёт от Сакуры) и частичный возврат денег(разницы между шоу и пет классом), но с пометкой брак в родословной. Хозяйка собаки Cherri отказалась. Какие теперь ко мне претензии?

О чем вообще теперь разговоры!!!!

 Отправлено: 01.07.12 21:55. Заголовок: ЛИкон Вы какую цель..

ЛИкон Вы какую цель преследуете? Чего хотите-то?
Прям периодичность какая-то прослеживается...
Данусики пишет:

цитата:

что с деснами...????.

Десны прекрасные Темные участки это пигментация.