Отправлено: 30.06.09 23:08. Заголовок: нападение на ребёнка....

сегодня в Питере в Курортном районе три африканских бурбуля напали на 13-летнего мальчика! Хозяева уехали в отпуск и с собаками в это время жила гувернантка. Она вывела их гулять, мимо проходил парнишка, собаки набросились и стали раздирать тело ребёнка.Гувернантка своим телом пыталась закрыть мальчика, но увы........ Собаки грызли ноги ребёнка, голову, пострадали внутренние органы. Ужас.... [взломанный сайт] Подоспевшие миллиционеры застрелили одну собаку, другую ранили, третья убежала домой.Мальчик и гувернантка в больнице.

 Отправлено: 02.07.09 01:07. Заголовок: Ви+Фенька пишет: Бр..

Ви+Фенька пишет:

цитата:

Брал обеих собак щенками, дворняжек, а потом они подрастали и начинали кидаться на 14летнюю дочь...

И это наводит на мысли.....

 Отправлено: 02.07.09 01:49. Заголовок: Sibella пишет: И то..

Sibella пишет:

цитата:

И то- не факт..Никто не может гарантировать, как поведёт себя сука, выкармливающая щенков, и кобель в момент сексуальной активности..А случаев таких- очень много...

Собака себя ведет так как ей позволяет хозяин. Если собака правильно отдрессирована, то и никаких случаев не будет. Запрещать надо не собак, а дэбилов-хозяев. ИМХО.

У моей подруги амстафиха, собака появилась дома в возрасте 10 меяцев, в то время ее сыну было 5 лет, Зена один раз просто рыкнула на ребенка, и была бита так, что уже 9 лет даже не заходит к нему в комнату.

 Отправлено: 02.07.09 01:55. Заголовок: Sibella пишет: У ме..

Sibella пишет:

цитата:

У меня опыт общения с таксами давний...каждый день общаюсь..Еще раз говорю - ни такса , ни френч , не убьет человека...А вот крупная бойцовая собака - запросто !

Притравленная такса не убьет, но покалечить может запросто!!!

Кстати бурбуль ни разу не бойцовая собака, это сторожевая собака.

 Отправлено: 02.07.09 02:01. Заголовок: Sibella пишет: А пр..

Sibella пишет:

цитата:

А при чём здесь размножение? Даже при граммотном разведении- никто от этого не застрахован..Да я ,вообщем то и не про это, хотя конечно можно было бы поговорить и о нервных собаках, таких например, как доберманы, и о собаках с устойчивой психикой- ВЕО...

Давно я не видела нервных доберов, а вот психических ВЕО полно, мне есть где посмотреть в полном объеме, на дрес.площадку каждые выходные езжу.

 Отправлено: 02.07.09 07:12. Заголовок: katshan Я не про пло..

katshan Я не про площадку..справочник откройте по собакам, и посмотрите как собаки делятся по психике ( по породам)..Ну это - в целом...а вообщем то, придурков хватает везде, и среди собак тоже..

 Отправлено: 02.07.09 09:18. Заголовок: Sibella пишет: Одно..

Sibella пишет:

цитата:

Одному из щенков дают кусок мяса, он его хватает..и ему отрубают голову..если он отпустил кусок мяса- истребляют весь помёт.., а если держал...- то оставляли..

Мама дорогая. Прям фильм ужасов.
Sibella пишет:

цитата:

А я- не согласна! Фактор фактором- а агрессия, это генетическое..все породы делятся по состоянию психики...Опытных дрессировщиков- и то, сия чаша, увы..не миновала..

Абсолютно согласна. Как не пытайся вырастить из льва котенка, он все равно останется львом, и при малейшей твоей слабинке напомнит тебе об этом.

 Отправлено: 02.07.09 10:27. Заголовок: МиссБуркл пишет: Ка..

МиссБуркл пишет:

цитата:

Как не пытайся вырастить из льва котенка, он все равно останется львом, и при малейшей твоей слабинке напомнит тебе об этом.

Только вот собака - давно одомашненное животное и ни у одной породы генетически не заложено нападение на человека без причины и тем более убийство... Все то что мы пожинаем - это плоды безграмотного "разведения", точнее размножения...увы....

 Отправлено: 02.07.09 10:43. Заголовок: Sibella пишет: kats..

Sibella пишет:

цитата:

katshan Я не про площадку..справочник откройте по собакам, и посмотрите как собаки делятся по психике ( по породам)..Ну это - в целом...а вообщем то, придурков хватает везде, и среди собак тоже..

Нас окружают не собаки из справочника, а как раз те собаки, которые на дрес.площадки приходят.
Потом в справочниках как правило дают краткий экскурс в историю породы, и общую картину поведения свойственную породе, да вот только разводят у нас зачастую не то, что описано, а то что получается(((

У меня у подруги нем. овчарки, у нее собаки пострашнее стафопитов будут.
Во дворе у нас живет мопс, который кидается на людей, он конечно не убьет и не покалечит, но детей пугает. И что это порода такая и должна быть? У него что поколениями предков агрессия культивировалась, нет, это опять таки человеческий фактор, его хозяйке очень нравиться, что ее мальчик ее охраняет.

 Отправлено: 02.07.09 10:45. Заголовок: WINS & BUBA пиш..

WINS & BUBA пишет:

цитата:

Только вот собака - давно одомашненное животное и ни у одной породы генетически не заложено нападение на человека без причины и тем более убийство... Все то что мы пожинаем - это плоды безграмотного "разведения", точнее размножения...увы....

Абсолютно согласна!

 Отправлено: 02.07.09 11:11. Заголовок: Sibella пишет: Я н..

Sibella пишет:

цитата:

Я не про площадку..справочник откройте по собакам, и посмотрите как собаки делятся по психике

К сожалению справочники тоже пишут живые люди,которые иногда имеют довольно смутное представление
о собаках вообще [взломанный сайт] ,и далеко не каждому справочнику можно доверять.
И все таки я убеждена ,что НЕТ ПЛОХИХ СОБАК,ЕСТЬ ПЛОХИЕ ХОЗЯЕВА [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.09 11:15. Заголовок: Я наверное никогда н..

Я наверное никогда не заведу бойцовскую породу.потому что уверена.что с ней не справлюсь в смысле воспитания.да и просто не удержу на поводке.Поэтому очень удивляюсь когда разводят собак худенькие женщины.У нас в доме живет семья,которая держит 3-х черных терьеров.Муж гуляет с 3-мя сразу(правда однин ещё щен),и они пытаются на нас всегда рыпаться.он их очень сильно держит всегда и орет на них,все время боюсь.а вдруг не удержит или поводок порвется.они так сильно всегда пытаются вырваться. [взломанный сайт] А жена (худенькая маленькая женщина)гуляет с одной собакой по очереди,так она все время увидив собаку орет хозяину,чтобы не шли в их сторону.Все время испугана.головой во все стороны вертит.чтобы рядом не было собак,потому что боится.что она кинется.а она её не удержит.Так вот я не пойму.,зачем тогда все это????
А про стаффа я уже писала,гуляет у нас женщина,которая не может собаку удержать.Собака увидив любую маленькую собачку.все время рвется в бой,а хозяйка за ней на поводке ползет .тормозя обеими ногами и орет на неё.Вообщем этот стаф кусал собак не единожды.Недавно дворовую собаку сильно покусал,не маленькую.

 Отправлено: 02.07.09 11:37. Заголовок: bulmops7 пишет: И в..

bulmops7 пишет:

цитата:

И все таки я убеждена ,что НЕТ ПЛОХИХ СОБАК,ЕСТЬ ПЛОХИЕ ХОЗЯЕВА

Полностью согласна! Но меня иногда берет сомнение того,что как бы хорошо не была воспитана собака, и сколько бы лет ни чего не происходило. Но в один день ее скажем грубо "заклинит" и она совершит поступок который ни кто не ожидал!

 Отправлено: 02.07.09 12:09. Заголовок: zaaat пишет: Но в о..

zaaat пишет:

цитата:

Но в один день ее скажем грубо "заклинит" и она совершит поступок который ни кто не ожидал!

Клинит иногда не только собак,но и людей,и совершаются различные преступления
Но это уже патология,никто от этого не застрахован...

 Отправлено: 02.07.09 13:22. Заголовок: Sibella пишет: Вот ..

Sibella пишет:

цитата:

Вот тут, по телевизору показывали- загрыз девочку, сестру владелицы..насмерть, по моему сиба- ину, если я правильно породу назвала..

шиба? [взломанный сайт] я думала, они ласковые смешные собачки, на лаек похожи... и дорогущие... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.09 13:47. Заголовок: bulmops7 пишет: НЕТ..

bulmops7 пишет:

цитата:

НЕТ ПЛОХИХ СОБАК,ЕСТЬ ПЛОХИЕ ХОЗЯЕВА

Но ведь есть собаки более склонные к агрессии. В том то и соль, что должен быть перечень собак, запрещенных для домашнего содержания, какие бы не были хозяева. Я не думаю, что кто-то из хозяев, чьи собаки покусали кого-либо, думали, что такое возможно.

 Отправлено: 02.07.09 14:15. Заголовок: МиссБуркл, есть не г..

МиссБуркл, есть не грамотное разведение, невоспитанность, не отдрессированность и безответственность владельцев.
У меня всю жизнь ротвейлеры, если верить СМИ - собаки-убийцы. Старая собака очень оправдывала это определение, т.к. у нее была плохая генетика, за ней стояли такие агрессоры что мамадарагая!! НО за 10 лет не было ни одного покуса, собака гуляла всегда без намордника, потому как намордник ей был не помеха и необходимости в нем я не видела, потому что собака была очень хорошо отдрессирована, и была абсолютног управляемая. С поводка я ее спускала только у нас на пустыре ночью, все остальное время только на поводке. Так вот с этой собакой-убийцей мы ездили в центры реабилитации детей с ДЦП и все всегда было ОК.
Нынешняя моя ротти собака от первоклассных проверенных как по здоровью, так и по психике собак. Проблем нет вообще. Немотивированной агрессии нет как факта, собака на поводке только в людным местах, а так без него.
За 5,5 лет не было ни одной спровоцированной ею драки, а если и были то только с моего разрешения, т.е. когда на нее налетают, она сначала смотрит на меня с вопросом "Можно?". Ни разу за это время не было даже проявления агрессии к человеку.
Ну и где тут склонность к агрессии именно породы, у меня было две собаки данной породы и абсолютно разное поведение, тут опять таки человеческий фактор в разведении и воспитании. ИМХО.

 Отправлено: 02.07.09 15:14. Заголовок: Я не так давно была ..

Я не так давно была в нашем ивановском приюте.Как вы думаете,какая порода там в большинстве? Стаффы-и это не удивительно! Собаки были просто подобраны на улице.Очень агрессивные!!!К ним в вольеры может зайти только ОДНА девушка,потому как другие работники приюта просто не рискуют своей жизнью!

 Отправлено: 02.07.09 15:25. Заголовок: Да, стаффов счас оче..

Да, стаффов счас очень много выбрасывают, на Псе и Коте стафф-команда всегда зашивается.
Вообще нужны ограничение на разведение таких пород...Хотя у мамы моей были доберманихи - сложная порода, злая , но они были вполне адекватны. Главное - никогда не трогали детей, маленьких собак и были послушны. Вот если мама не видела кошку, то ее собака могла догнать и разорвать, а если мама видела заранее, то говорила ей ФУ, та шла, голову опустив мимо. У меня Чейз менее послушен, чем мамины собаки - "убийцы" были...

 Отправлено: 02.07.09 15:45. Заголовок: Уфффф.....,а мне опя..

Уфффф.....,а мне опять на память только фильм "Сука-любовь" приходит (((( [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Очень там история показательная про "собак -убийц" ((((

 Отправлено: 02.07.09 17:48. Заголовок: Я думаю , чтобы поло..

Я думаю , чтобы положить всему этому конец , надо просто сделать следующее :
1. Все заводчики и питомники должны получить лицензию на разведение собак
и нести ответственность за своё поголовье.
2. исключить полностью нелегальную продажу и распространение собак
3. Самое главное , любой человек который хочет завести любую собаку ,
должен пройти соответствующие курсы РКФ (содержание,воспитание и т.д. ), сдать экзамены , получить диплом или сертификат.
Уверен , что будущих желающих завести собаку уменьшится на 50% ,не доходив до окончания курсов.
И только с этой "корочкой" успешно сдавший экзамен идет к заводчику или в питомник , который снимает ксерокопию этого диплома прикладывает к документам ,
которые отправляет в РКФ и т.д.

 Отправлено: 02.07.09 18:37. Заголовок: натуся пишет: сегод..

натуся пишет:

цитата:

сегодня в Питере в Курортном районе три африканских буль-буля напали на 13-летнего мальчика! Хозяева уехали в отпуск и с собаками в это время жила гувернантка. Она вывела их гулять, мимо проходил парнишка, собаки набросились и стали раздирать тело ребёнка.Гувернантка своим телом пыталась закрыть мальчика, но увы........ Собаки грызли ноги ребёнка, голову, пострадали внутренние органы. Ужас.... Подоспевшие миллиционеры застрелили одну собаку, другую ранили, третья убедала домой.Мальчик и гувернантка в больнице.

порода африканский бурбуль. Завезены в Москву и Санкт-Петербург около 10 лет назад. В Европе официально запрещено их разведение.

 Отправлено: 02.07.09 18:56. Заголовок: Я больше чем уверена..

Я больше чем уверена, что ничего не изменится в ближайшие ...цать лет...Если владельцев собак с родословными, заводчиков еще можно как то проконтролировать, то размноженцев - увы...пока у людей не шевельнется в голове то, что они полностью в ответе за своих питомцев, за их потомство...ничего не изменить.
Посмотрите - сколько объявлений в инете - ищу жениха стаффа, без документов...продаются щенки...без документов...это просто уму не постижимо!
Очень и очень жалко породу! Собаки мне жутко нравятся! ...самая несчастная порода на мой взгляд ...в наше время.И ответственность за это лежит только на людях.
На счет доберманов - не согласная я , что злая и нервная порода. Абсолютно уравновешенная, умнейшея
собака! Я принесла щенка добера домой, когда дочери было 2 года и сыну 8 лет.На площадку мы не ходили, выучили элементарные команды, необходимые и все. Никакой агрессии ни в сторону детей, не в сторону приходящих людей в дом. На улице к посторонним - полный игнор. Один единственный раз, гуляя с ним на пустыре, я проглядела, что к нам приближается пьяный мужик, собакин мой остановился и стал смотреть, так мужику блин надо было полаять! писец два прыжка и мужик сбит с ног , я успела заорать и мой Индик вернулся ко мне. Вот такой случай был один только раз, и то , я считаю, что моя вина в этом. ...да, родословная у нас была хорошая, предки - адекватные.

Вот мой красавчик - ему тут около года.



Так иы прыгали - как горные козлики))))

 Отправлено: 02.07.09 19:01. Заголовок: marina пишет: Я бол..

marina пишет:

цитата:

Я больше чем уверена, что ничего не изменится в ближайшие ...цать лет...Если владельцев собак с родословными, заводчиков еще можно как то проконтролировать, то размноженцев - увы...пока у людей не шевельнется в голове то, что они полностью в ответе за своих питомцев, за их потомство...ничего не изменить.

Согласна-полностью!!!

 Отправлено: 02.07.09 19:55. Заголовок: marina Какой малыш к..

marina Какой малыш красивый Любимый

 Отправлено: 02.07.09 20:01. Заголовок: GRAND пишет: Я дума..

GRAND пишет:

цитата:

Я думаю , чтобы положить всему этому конец , надо просто сделать следующее : 1. Все заводчики и питомники должны получить лицензию на разведение собак

К сожалению в нашей стране за бабло можно прикупить любую справку,даже на оружие

Вспомните майора Евсюкова,который занимал пост начальника отделения,
а теперь выяснилось что он лечился от алкоголизма и наркомании

 Отправлено: 02.07.09 20:50. Заголовок: Чтобы в меня не поле..

Чтобы в меня не полетели помидоры, сразу озвучу свое мнение по этому жуткому случаю.
На сколько была преподнесена правда, не преувеличено ли там для всеобщего страху не знаю. Если все так , как описывают, то собак усыпить, гувернантку в тюрьму. Гувернантка идиотка, только идиотка может рассчитывать справиться одновременно с тремя 70-80 кг. кобелями даже самыми наиспокойнейшими на всем белом свете. Мальчишку очень жалко, безумно. Перенес жутчайшую боль, насколько сильно покусан неизвестно, но возможно, останется инвалидом.
А теперь дальше.
GRAND , в бытность ДОСААФ я не могла купить собаку, пока не пройду курсы и не сдам экзамены. И это правильно, некоторые просто поражались, оказывается, как много нужно собаке. А уж о дрессировке и говорить нечего.
и еще...Не буду перечислять ники, но не повторяйте пожалуйста чушь за СМИ. Ну какие нафик львы, слоны...а уж бойцовые собаки, собаки-убийцы...честно, достала уже эта безграмотность. Про риджбеков тоже пишут на львов охотились, да вы посмотрите на тех риджбеков, елы.
Собаки, участвующие в боях, никогда не пойдут на человека. Там идет тщательнейший отбор и выбраковка. В основном все, что вы видите на улицах, шваркающееся на все живое - это грязные ручки разведенцев.
О доберманах - шикарная порода, с великолепной психикой, интеллектом и темпераментом.
Теперь бурбуль. Собаки адекватные, с крепкой нервной системой, с большим достоинством. Никакой суеты и шварканий, как у нынешних овчарок, например, вот уж где ужас.
Пишу это к чему? При чем здесь порода? Собаку любой породы нужно правильно воспитывать, дрессировать, контролировать. Во всем, что случается, всегда виноват хозяин-человек! Вот ему и надлежит отвечать.
Кто-то написал, что бурбули запрещены в Европе, вы это точно знаете? не перепутали случайно с питбулями?

 Отправлено: 02.07.09 21:16. Заголовок: @ll@ пишет: В Европ..

@ll@ пишет:

цитата:

В Европе официально запрещено их разведение.

ну откуда же у Вас такая информация??? неужто опять в газете где-нибудь написали...?
прекрасно живут бурбули в Европе, по крайней мере в Чехии и Германии!
marina Чудесный мальчик!!! Красавец!!! Очень элегантная порода!

Рина Как Вы правильно все написали!!! СМИ напишут чушь очередную и все начинают это распространять между собой.... кто то еще преукрасит и понеслось....

 Отправлено: 02.07.09 21:19. Заголовок: Рина пишет: При чем..

Рина пишет:

цитата:

При чем здесь порода? Собаку любой породы нужно правильно воспитывать, дрессировать, контролировать. Во всем, что случается, всегда виноват хозяин-человек! Вот ему и надлежит отвечать.

ППКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только мы виноваты в ужасах, которые творятся!!!!!!!!!!!!!! Мы люди и мы воспитываем, тискаем, сюсюкаем, отгоняем...предаем собак.....
Вокруг меня куча примеров.....амбуль - спокойный как танк, китайская пуховка...кусающая все, что движется....френч всю жизнь на поводке коротком (кусается), сао - парень залижет до коликов....и т.д.

 Отправлено: 02.07.09 22:01. Заголовок: Про бурбулей очень м..

Про бурбулей очень много разнообразной информации в Интернете. Авторы статей имеют схожее мнение, что порода довольно молодая, и предназначений (и склонностей) у неё несколько.

 Отправлено: 02.07.09 23:12. Заголовок: Ви+Фенька пишет: ши..

Ви+Фенька пишет:

цитата:

шиба

Тоса-ину это была. Одна из двух официально бойцовых пород (вторая - американский питбультерьер).
Девочки, давайте не будем впадать в очередную истерику!!! А то РЧТ уже бойцовые... Бред!...
ДВЕ породы относятся к бойцовым! Остальные, сторожевые, телохранители, компаньоны-телохранители, караульные... Но не бойцы!!!

 Отправлено: 03.07.09 07:22. Заголовок: marina Очень и очен..

marina

цитата:

Очень и очень жалко породу! Собаки мне жутко нравятся! ...самая несчастная порода на мой взгляд ...в наше время.И ответственность за это лежит только на людях

ППКС .....

 Отправлено: 03.07.09 08:50. Заголовок: GRAND http://i68.ph..

GRAND

 Отправлено: 03.07.09 09:56. Заголовок: Никакую проблему агр..

Никакую проблему агрессии никогда не решить до тех пор пока мы сначала поднимает наших любимцев до ранга человека(сами тем самым опускаемся до их стайного уровня)А потом дико возмущаемся их по нашему мнению неадекватному поведению:членов семьи кусают,на диван не пускают и т.д.Собаку нужно любить и уважать,но не принимать в свою "стаю"иначе рано или поздно возникают всякого рода проблемы.Это чистая зоопсихология.Я всю жизнь живу параллельно с крупными,как здесь пишут,сабаками убийцами,и ни разу ни меня,ни детей,ни кого либо они не покусали.Так что в ЛЮБОМ покусе не ПОРОДА виновата,а ЧЕЛОВЕКа вернее его не правильное понимание того,что собака не ровня ему,а животное с инстинктами и определённой программой.

 Отправлено: 03.07.09 10:17. Заголовок: Сиреневый замок htt..

Сиреневый замок Пока люди будут брать собак чтобы повысить свою самооценку, проблемы будут огромные у всех!!!

 Отправлено: 03.07.09 10:37. Заголовок: Согласна!!! Многие и..

Согласна!!! Многие идут на необдуманные покупки собак таких пород!

 Отправлено: 03.07.09 14:36. Заголовок: Бурбуля завел А.Инша..

Бурбуля завел А.Иншаков президент РКФ "Собака с нормальной психикой, обладают крепким здоровьем. У себя на родине они заняты охраной территорий... и т.д." Гувернантку выписали,у парня сильно погрызаны ноги, лицо пострадало не очень...Хозяин оплатил все лечение и реабилитацию...Одну собаку застрелили, две были в центре контроля бешенства, принято решение их усыпить... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.09 14:45. Заголовок: si-zi пишет: у парн..

si-zi пишет:

цитата:

у парня сильно погрызаны ноги, лицо пострадало не очень...

Бедный мальчишка............... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.09 15:10. Заголовок: Жалко конечно собак!..

Жалко конечно собак! Но что теперь делать! Если собаки позволили себе такое раз,нет гарантий что такого не повториться больше!

 Отправлено: 03.07.09 15:10. Заголовок: И парнишку тоже жалк..

И парнишку тоже жалко!!

 Отправлено: 03.07.09 15:12. Заголовок: Кстати вопрос на зас..

Кстати вопрос на засыпку,с чего собаки накинулись вдруг!? Мне кажется был повод! Просто сложно представить,идешь ты гуляешь,и тут не с того не с всего сожрали! Бред!