Отправлено: 07.11.09 21:22. Заголовок: ХЕЛП!!! Проблемы с документами!!!

Девочки, у нас не одно, так другое.((
Только что узнала, что у хозяйки нашего жениха погиб муж(((
И ей сейчас обсолютно не до выстовок нашего жениха...
До этого они не выставлялись, собирались сделать это, сейчас...
Родословная у него конечно есть, но выставки ни одной..
Вот и вопрос, мы получим документы на щенков или теперь они будут считаются браковковками ?????

 Отправлено: 08.11.09 16:34. Заголовок: Кобеля я вроде уже п..

Кобеля я вроде уже писала, мы выствим сами... с этим вопросов нет...
Повторюсь они (хозяева кобеля) должны были пройти выставку были записаны на октябрь (конец), но погиб муж и выставку пропустили...
Сейчас семье не до этого(((
Мы записываем кобеля на 25 декабря на выставку, мой муж сам его повезет со знакомой (у нее свой питомник).
Просто решать все это будем через неделю, что бы хозяйка кобеля не много пришла всебя после трагедии, сейчас с ней разговаривать об этом сложно...
У человеко горе.. и думаю ей не до этого сейчас...

 Отправлено: 08.11.09 16:36. Заголовок: Девченки, вы все зде..

Девченки, вы все здесь умудренные опытом мопсоведения и тоже не раз, уверена, делали всякие ошибки.

Зачем сразу набрасываться на человека? Женщина задала вопрос, пусть даже у нее была ошибка, зачем унижать, хамить, это ее ответственность, она первая как раз пострадала и еще понесет ответственность. ЗАЧЕМ БРАНИТЬ ВЗРОСЛУЮ ЖЕНЩИНУ И ОТЧИТЫВАТЬ ЕЕ?!!!

Ведь нет же информации достаточно, чтобы судить, тем более, осудить.

Сафира пишет:

цитата:

И я согласна с тем, что когда я обращаюсь в клуб, то рассчитываю на то, что там действительно работают профессионалы и знатоки своего дела. А в данной ситуации получилось с точностью наоборот.

Надоели непрофи везде! Надоели строгие судьи, которые зная лишь некоторое судят обо всем!

"Мы все учились понемногу
Чему нибудь и как нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Онегин был, по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.

 Отправлено: 08.11.09 16:44. Заголовок: Спасибо еще раз за п..

Спасибо еще раз за поддержку!!!!

 Отправлено: 08.11.09 17:06. Заголовок: funtik Удачи. http:..

funtik
Удачи. В этой жизни все случается..но надо идти вперед и надеяться.

 Отправлено: 08.11.09 17:16. Заголовок: Alena Наташ, так мы ..

Alena Наташ, так мы не говорим, что прям сейчас на выставку бежать. Понятно что хозяйке мальчика сейчас не до этого. Совсем не до этого. Но чуть попозже этот вопрос я думаю разрешится.

 Отправлено: 08.11.09 17:26. Заголовок: funtik Вы в дальней..

funtik

Вы в дальнейшем, если Вас что-то волнует, все равно пишите сюда на форум, несмотря на этот не очень приятный опыт.
Девочки все-таки Вам подскажут что-то конструктивное.

Многие очень опытные, иногда чуть перейдут личностную границу (типа побранят), но в другом случае, очень точно скажут, что делать и, возможно, это спасет жизнь Вашей собаке или щенкам.

 Отправлено: 08.11.09 18:24. Заголовок: funtik , а у вашей д..

funtik , а у вашей девочки есть оценка? В каком классе?
Вы пишете, что ушли из клуба, где вам давали направление на вязку... А в каком клубе вы теперь? Вы в нем вязку зарегистрировали? Могут быть проблемы и с этим... ТТТ

Вот, честное слово, я б озвучила ФИО руководителя породы и клуб!

 Отправлено: 08.11.09 18:38. Заголовок: ДИВ пишет: Вот, чес..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот, честное слово, я б озвучила ФИО руководителя породы и клуб!

[взломанный сайт]
100% [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.09 22:47. Заголовок: Девочки, с удовольст..

Девочки, с удовольствием озвучу,но после того, как она отдаст нам документы!!
В клубе мы пока есть наверно... у нас проплата за клуб кончилась неделю назад.. и я больше не платила, во вторник поедим решать все эти вопросы...
Сейчас подобрали другой клуб, залоб о нем пока не слышала...

 Отправлено: 08.11.09 22:53. Заголовок: ДИВ написала в личку..

ДИВ
написала в личку

 Отправлено: 08.11.09 23:00. Заголовок: funtik Удачи Вам, бы..

funtik Удачи Вам, бывает всякое....очень хочу, чтобы у вас все получилось.
Сочувствую вам

 Отправлено: 08.11.09 23:09. Заголовок: Chema спасибо большо..

Chema спасибо большое))))
Лохонулись мы конечно капитально.. но млин.. ни как не думала, что клуб может подставить...
Да и сама впредь буду умнее))))

 Отправлено: 08.11.09 23:20. Заголовок: funtik пишет: Да и ..

funtik пишет:

цитата:

Да и сама впредь буду умнее))))

Вот это - желательно.....
Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:36. Заголовок: Bulochka а вам хамит..

Bulochka а вам хамить не надоело?

 Отправлено: 08.11.09 23:39. Заголовок: Bulochka пишет: Хот..

Bulochka пишет:

цитата:

Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:43. Заголовок: Bulochka пишет: нед..

Bulochka пишет:

цитата:

недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:50. Заголовок: Bulochka пишет: Хот..

Bulochka пишет:

цитата:

Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

УЖАС!!! ПОЧЕМУ!!! КАК МОЖНО!!!!

 Отправлено: 09.11.09 01:09. Заголовок: funtik пишет: у нас..

funtik пишет:

цитата:

у нас проплата за клуб кончилась неделю назад

Вот это как-то странно - разве чл. взносы платятся не раз в год?...

 Отправлено: 09.11.09 01:12. Заголовок: ДИВ пишет: Вот это ..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот это как-то странно

Да всё..что здесь написано..- более, чем странно, на мой взгляд...

 Отправлено: 09.11.09 04:45. Заголовок: Bulochka пишет: Вот..

Bulochka пишет:

цитата:

Вот это - желательно..... Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

Насть, ну правда... Бесполезно это...

funtik пишет:

цитата:

А для чего прости клуб???? Так просто название???

funtik, чтоб Вы поняли, где основная ошибка... В родословной в графе "заводчик" пишется отнюдь не название клуба. И именно то, кто там указан и отвечает за щенков! За подбор пары, здоровье родителей, за выращивание и т.д.

А в остальном... Ну... удачи!
З.Ы. Я в Мурманской области прожила 3 года, примерно представляю что и как...

 Отправлено: 09.11.09 08:09. Заголовок: funtik пишет: В клу..

funtik пишет:

цитата:

В клубе мы пока есть наверно... у нас проплата за клуб кончилась неделю назад.. и я больше не платила, во вторник поедим решать все эти вопросы...

Взносы за членство в клубе платятся 1 раз в календарный год. Т.е. у вас проплачено членство в этом клубе до 31 декабря т.г., если вы платили в этом году.
НА счет того, зачем клубы-в основном для оформления документов, организации выставок и т.д. У нас КСУ, например, не работает индивидуально с каждым заводчиком, все пометы оформляются только через клубы.
Мне вот только не понятно по документам - есть ли акт вязки, направление на вязку? Очень сомнительно, что вы сможете оформить помет без этих документов в другом клубе.

 Отправлено: 09.11.09 09:25. Заголовок: Я вообще в шоке от в..

Я вообще в шоке от всего прочитанного!!!Очень не хочется нравоучать взрослого человека,но по моему это по крайней мере безответственно!Мы своей девочке искали жениха пол года,и даже не в своем городе,а по питомникам других городов,что бы свежая кровь была.Смотрели родословную,что бы крови подходили,узнавали,какие титулы.Я не стала бы вязать с кабелем у которого только одна выставочная оценка,т.к. по опыту знаю,что мнения у судей разные,кто то поставит "отлично",а кто то "хор."А здесь,как я понимаю ,поехали вязать с кобеле даже ни разу его не увидев.А про клуб-мне кажется,что клуб может порекомендовать какого нибудь кобеля и в таких вопросах на них все равно нельзя полагаться на 100%,ведь рожать будет ВАША девочка и детки будут ВАШИ,а не их.Но сейчас все эти проблемы не самое главное.Самое главное сейчас здоровье Вашей девочки и ее будущих малышей!Мы недавно прошли через все это я теперь точно знаю,что самое главное это ЗДОРОВЬЕ!От всей души хочу пожелать Вам и Вашей девочке благополучных родов,здоровых детишек,а все остальные вопросы решаемы!!!

 Отправлено: 09.11.09 10:24. Заголовок: И еще,я хотела бы до..

И еще,я хотела бы добавить.........очень хочется,что бы Вы не уходили с форума и не держали зла на девочек!!!!!!!Может быть в каких то вопросах они строги и категоричны,но это только от того,что это люди безгранично любящие и преданные этой породе!Здесь всегда готовы в трудную минуту поддержать не только словом,но и делом!!! Поверьте мне,когда тебе очень тяжело,но тебя поддерживает столько понимающих тебя людей,когда за тебя переживают,жизнь перестает казаться только в черных красках,Я ЭТО ТОЧНО ЗНАЮ!!!!!!!!!!!!! У нас, к большому сожалению,было очень много трудностей и проблем,мы потихоньку все преодолели и теперь жизнь помаленьку налаживается....У Вас все еще впереди,дай бог,что бы все прошло замечательно,Вы будите радовать нас хорошими новостями и Вам будет очень приятно,когда все радуются вместе с Вами,а если нужна помощь или совет-Вам обязательно помогут и Вы будите всем благодарны,так же ,как и я! Не отчаивайтесь,все обязательно утрясется!!!!!!!!

 Отправлено: 09.11.09 14:23. Заголовок: ДИВ пишет: Вот это ..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот это как-то странно - разве чл. взносы платятся не раз в год?...

А я разве говорила, что платила на днях??? Проплата и кончилась за год...Масянечка пишет:

цитата:

З.Ы. Я в Мурманской области прожила 3 года, примерно представляю что и как...

А где если не секрет?
В Североморске, Коле, Мурмашах.. от Мурманска от них 20-39 минут.. а нам два часа(((

 Отправлено: 09.11.09 14:24. Заголовок: Масянечка пишет: В ..

Масянечка пишет:

цитата:

В родословной в графе "заводчик" пишется

В этой графе у нас указана владелец мамы Туськи!!!!
может вы графы перепутали.. есть заводчик, а есть владелец...)))

 Отправлено: 09.11.09 14:32. Заголовок: Царюша пишет: И еще..

Царюша пишет:

цитата:

И еще,я хотела бы добавить.........очень хочется,что бы Вы не уходили с форума и не держали зла на девочек!!!!!!!Может быть в каких то вопросах они строги и категоричны,но это только от того,что это люди безгранично любящие и преданные этой породе!Здесь всегда готовы в трудную минуту поддержать не только словом,но и делом!!! Поверьте мне,когда тебе очень тяжело,но тебя поддерживает столько понимающих тебя людей,когда за тебя переживают,жизнь перестает казаться только в черных красках,Я ЭТО ТОЧНО ЗНАЮ!!!!!!!!!!!!! У нас, к большому сожалению,было очень много трудностей и проблем,мы потихоньку все преодолели и теперь жизнь помаленьку налаживается....У Вас все еще впереди,дай бог,что бы все прошло замечательно,Вы будите радовать нас хорошими новостями и Вам будет очень приятно,когда все радуются вместе с Вами,а если нужна помощь или совет-Вам обязательно помогут и Вы будите всем благодарны,так же ,как и я! Не отчаивайтесь,все обязательно утрясется!!!!!!!!

Помощь, понимание.. вы говорите.. где???
Я сегодня всю ночь не спала.. пытаюсь уснуть, а мне кошмары с моей девочкой снятся... и все это после этого форума... да первое желание уйти... а не тут сидеть...
Ваша помощь я смотрю, наехать на человека и растоптать..
Где я писала, что я за месяц плотила за клуб или за неделю или что в декабре или еще что-то гед??? Год клуба закончился в конце октября!!!!!
Сомнительно вам все... конечно, все такие умные всегда все знали...
А то что клуб нам не отдает документы, только что разбирались... а им пофиг.. подавать в суд могу им наплевать.. их слова...
И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что...
Злые вы

 Отправлено: 09.11.09 14:34. Заголовок: Титулы.. выставки.....

Титулы.. выставки... да у нас собака для себя!!!!!!! А выставка и родословная, просто как паспорт. Я не гонюсь за наградой.. и разводить постоянно не собираюсь!!!
Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить.. Туська это наш ребенок.. и щенки у нас тоже для нас.. для себя!!!!

 Отправлено: 09.11.09 14:48. Заголовок: funtik Титулы.. выс..

funtik

цитата:

Титулы.. выставки... да у нас собака для себя!!!!!!!

НУуууу...,на колу мочало!!! Собака "для себя" это в другой раздел )))

У вашей-то девочки есть оценка выставочная ????

Документы клуб не отдаёт ,а заводчик вашей девочки ни чем помочь не может...Ну там может по утере документов сделать новую родословную ??? (что бы с клубом не бодаться)

Акт о вязке и договор есть ??? Или вязали под устной договорённости ??? Как с кобелём договорились расплачиваться ??? (на словах??)

 Отправлено: 09.11.09 14:50. Заголовок: funtik Нет у нас ди..

funtik

цитата:

Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить..

Я вам очень ,очень сочувствую.....И нет слов утешения................

НО тема немного другая ,не стоит всё замешивать в общий клубок ИМХО конечно ....

 Отправлено: 09.11.09 14:56. Заголовок: funtik пишет: А мы ..

funtik пишет:

цитата:

А мы вяжемся первый раз.. и расчитывали, что клуб все знает.. и подскажет... У меня в мыслях не было, что клуб ни чего в этом не понимает, и что все надо перепроверять... Получается верить ни кому нельзя.. и вам тоже.. так что ли..

Напишите жалобу в РКФ на клуб и на руководителя породы.

funtik, конечно плохо, что Вы узнаете все нюансы слишком поздно. Я когда вязала своих девочек, сразу смотрела все документы, обязательно наличие марки......... забирала ксерокопии документов мальчиков, ну а уж марку потом после расчёта (если вязка под щенка, а если за деньги, то сразу и марку надо забирать).

Наверное руководитель породы или без головы или имела выгоду от этой вязки, по-другому не скажешь.
Ведь мы все под Богом ходим.... а если бы не ДАЙ БОГ, что-нибудь случилось с кобелём, тогда как?

Сначала надо всё оформить, получить документы, а потом уже вязать.
И хозяйку кобеля я не понимаю, уж кто-кто а она должна была поинтересоваться, что нужно её мальчику для вязки.

 Отправлено: 09.11.09 15:10. Заголовок: funtik пишет: А гд..

funtik пишет:

цитата:

А где если не секрет? В Североморске, Коле, Мурмашах.. от Мурманска от них 20-39 минут.. а нам два часа(((

Только вот этого трагизма не надо, ОК? Не по адресу как раз.
В Луостари, потом в Печенге [взломанный сайт] И, знаете ли, вязаться ездили и в Питер, и в Москву, и на выставки в другие города. И не считала это чем-то из ряда вон выходящим. "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины" (с)
funtik пишет:

цитата:

может вы графы перепутали.. есть заводчик, а есть владелец...)))

Я ничего не перепутала. Я говорю о будущих щенках Вашей девочки, за которых отвечаете Вы, а никак не клуб и не её заводчик. Хотя... Если
funtik пишет:

цитата:

. да у нас собака для себя!!!!!!!

и
funtik пишет:

цитата:

щенки у нас тоже для нас.. для себя!!!!

и продавать (ага!) Вы их не собираетесь... То зачем вобще Вам документы???
(Даже не в даваясь в вечную тему о том, зачем люди вяжут собак, купленных "для себя", и для кого покупают собак люди, которые занимаются разведением профессионально).

 Отправлено: 09.11.09 15:17. Заголовок: Девочки, слишком мно..

Девочки, слишком много негатива

 Отправлено: 09.11.09 15:20. Заголовок: А если клуб не несё..

А если клуб не несёт ответственности, а только собирает деньги, то ЗАЧЕМ ТАКОЙ КЛУБ???

 Отправлено: 09.11.09 15:56. Заголовок: funtik зря Вы с тако..

funtik зря Вы с такой злостью...тут Вам никто зла не желает, для заводчиков просто непонятно как можно не собрать документы, не пройти всех формальностей и начать вязать...то, каким тоном они это сказали-так он ничуть не отличается от Вашего...большинство людей в этой теме с Вами говорят с пониманием и пытаются прояснить ситуацию, а Вы опять же funtik пишет:

цитата:

И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что... Злые вы

никто, кроме Вас, в этой ситуации не виноват...и апелировать вот этим funtik пишет:

цитата:

Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить.. Туська это наш ребенок..

не стоит....не Вы одна такая....я из-за этого не пытаюсь вязать своих птенчиков, лишь бы успокоить мою душу большим количеством мопсов...я их взяла для себя и держу для себя....а если Вы хотите оставить щенков себе, так я не понимаю зачем им документы тогда

 Отправлено: 09.11.09 16:00. Заголовок: Девочки, я тоже виж..

Девочки, я тоже вижу, что funtik , просто в замешательстве..... человек -новичок в этом деле... вот и лоханулась
... просто нужно помочь, чем можем.....
вот я тоже читаю всё это, и тоже не знаю. если бы в друг с вязками заморачиваться: чё надо? чё не надо???...... тёмный лес.....

просто тоже по-первости с бидлингтонихой тоже лоханулась...... правда с выставками всё было ОК, всё оформлялось через клуб. какмне советовали и подбирали жениха, а вот связками и прочее......заплатили за вязку по тому времени немалые деньги, моя девочка родила в срок эмбрионов . вызов врача, дальнейшее лечение моей девочки....... я чуть с ума не сошла, а всем пофиг и клубу и владельцу кобеля, ессесно денег за вязку мне никто не вернул..... хотя врач мне сказал, что не правильно был подобран кобель
и сработал ген летальности... во так в общем......

funtik , вы не обижайтесь..... но уж больно мы все любим своих деток-мопсиков, и если мы за них не заступимся, то кто же?????

 Отправлено: 09.11.09 16:02. Заголовок: Клуб несет ответстве..

Клуб несет ответственность если эту вязку сопровождал!
Направление клуб давал на вязку? Если давал, то несут ответственность, а если не давал, то увы!
Нотации читать не хочу и не буду!
В данной ситуации Вы не правы, что не обсудили и не спросили!
Перед вязкой надо было узнать все досконально!
Не для себя так сказать вязались. Не знали вопроса, надо было проконсультироваться у знающих и понимающих и не только в 1 источнике!! Теперь Вы можете решить вопрос только через жалобы и прошения! Ито если докажете, что клуб Вас не проинформировал, что щенки Ваши будут без родословной!
Но ответ для меня почти известный! РКФ откажет в оформление родословных я почти уверена! Если только Вы сами не возьмете на себя этот труд получить оценку для Вашего папы щенков! Но еще надо уточнить пройдет такой вариант или нет! Оценка должна была получиться до вязки! Иначе откуда тогда направление из клуба на вязку!
Желаю Вам выпутаться из этой ситуации, но скорее всего выхода нет!

 Отправлено: 09.11.09 16:03. Заголовок: begeMonti пишет: ц..

begeMonti пишет:

цитата:

цитата: И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что... Злые вы никто, кроме Вас, в этой ситуации не виноват...и апелировать вот этим funtik пишет:

Марина, клуб клубу рознь........... и когда первый раз вляпываешься, даже не думаешь, что может такое случится........... я была в СИТУАЦИИ, полгода расхлёбывала ситуацию, правда уже перейдя в другой клуб, но это было очень давно........ опыта не было.
И я тогда считала, что клуб, это как детский сад или школа, доверяешь так же своего ребёнка и его документы...... Но, УВЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Спасибо руководителю другого клуба за помощь и быстрое решение моего вопроса в РКФ. А вопросик то был плёвый.

 Отправлено: 09.11.09 16:07. Заголовок: ШАРМ пишет: Марина,..

ШАРМ пишет:

цитата:

Марина, клуб клубу рознь

Жень, я понимаю это....но опять же, до вязки я бы у десятка людей как минимум бы узнавала, что да как....это же ответственность именно хозяев собак...может и не права, но это сугубо моё мнение ....лучше казаться глупой и спросить стопиЦЦот раз, чем полагаться на один единственный источник в виде клуба.....

 Отправлено: 09.11.09 16:09. Заголовок: Девочки,только не се..

Девочки,только не сердитесь,но в подобную историю может влипнуть практически любой-слишком много доверия клубу и людям там работающим.
Расскажу одну историю-в 89 году я купила девочку колли,естественно в то время через клуб.В возрасте 7месяцев ребёнок у нас заболел чумкой-нервная форма,острое течение.3 месяца мы спасали девочку-капельницы,уколы,массаж.Спасли,но остался довольно сильный парез задней части-полностью не поднимался хвост и подволакивалась одна лапа.
Естественно о болезни собаки в клуб сообщили.Когда Сене исполнилось два года приехали представители клуба и предложили собаку повязать.Мативировали это тем,что наша девочка от очень перспективного,привозного,а самое главное рано погибшего кобеля-от него в стране было всего несколько помётов и эти крови очень нужны в разведении.
Состояние собаки их не смущало,я знаю,что сейчас суку без отценки вязать нельзя,как было в 91?думаю так же.А у нас были только племенные смотры и никаких выставочных отценок.На тот момент в город для вязок приехал шикарнейший кобель из Таллина.Короче меня убедили,уговорили.Сеня повязана.Все щеночки были проактированы дважды.С документами у владельцев проблем не было никаких.Всё сделал клуб.И продавались дети по направлению клуба.
Всё это я к тому,что если бы мне чуть раньше,до того как я попала на форум руководитель породы в клубе предложила бы мне вязку,то огромная вероятность,что понадеявшись на чужую порядочность и старый опыт я бы тоже как и funtik повелась бы на подобное предложение.

 Отправлено: 09.11.09 16:10. Заголовок: begeMonti пишет: Же..

begeMonti пишет:

цитата:

Жень, я понимаю это....но опять же, до вязки я бы у десятка людей как минимум бы узнавала,

Марина, опять же люди все разные....... одни будут всё узнавать-проверять (еще всех достанут), а другие просто верят в ОДНО слово.