Отправлено: 07.11.09 21:22. Заголовок: ХЕЛП!!! Проблемы с документами!!!

Девочки, у нас не одно, так другое.((
Только что узнала, что у хозяйки нашего жениха погиб муж(((
И ей сейчас обсолютно не до выстовок нашего жениха...
До этого они не выставлялись, собирались сделать это, сейчас...
Родословная у него конечно есть, но выставки ни одной..
Вот и вопрос, мы получим документы на щенков или теперь они будут считаются браковковками ?????

 Отправлено: 07.11.09 21:55. Заголовок: Они будут без родосл..

Они будут без родословной (документов) .... ,но не "бракованными" !!!

 Отправлено: 07.11.09 22:12. Заголовок: Я и имелла в виду чт..

Я и имелла в виду что без документов((((

 Отправлено: 07.11.09 22:14. Заголовок: Да, будут без докуме..

Да, будут без документов .....
Есть вариант конечно самим выставить кобеля ,но это тут уже надо по обстоятельствам смотреть....

 Отправлено: 07.11.09 22:37. Заголовок: Позвоните в клуб. Ка..

Позвоните в клуб. Как вариант он может получить описание и оценку в клубе, тогда детям могут выдать документы.

 Отправлено: 07.11.09 22:38. Заголовок: Так вот и думаем сам..

Так вот и думаем сами его выставить.. вариантов-то нет(((

Еще .. Девочки может кто знает телефончик
БУКИНОЙ АЛЛЫ ГЕОРГИЕВНЫ в РКФ
очень нужен!!!
А то наш клуб нам полтора года уже родословную не отдает... все отмазываются(((

 Отправлено: 07.11.09 22:38. Заголовок: Да, я тоже так думаю..

Да, я тоже так думаю. Предложите хозяйке помощь и сами выставите мальчика. Обидно ведь за деток

 Отправлено: 07.11.09 22:40. Заголовок: mila пишет: Позвони..

mila пишет:

цитата:

Позвоните в клуб. Как вариант он может получить описание и оценку в клубе, тогда детям могут выдать документы.

А такое действительно возможно??? Что клуб даст оценку вместо выставки...

 Отправлено: 07.11.09 22:45. Заголовок: Пока не предлагали....

Пока не предлагали.. она не в том состоянии, сегодня 9 дней...

 Отправлено: 07.11.09 23:02. Заголовок: funtik , а вязка сос..

funtik , а вязка состоялась? А детки уже есть?

Без всякий санкций общепометку в РКФ можно сдать ДО ИСПОЛНЕНИЯ щенкам 6 мес.!...
Оплатив вдвойне - еще несколько месяцев (см. на сайте РКФ).

Так что у вашего жениха есть время для получения оценки.
Оценка вне выставки может быть дана только судьей по породе с описанием на специальном бланке (если не отменили) - с указанием причины оценки не на выставке... И не всегда причина для РКФ является уважительной.
Так что, если хозяйке будет не до собаки - у вас есть время подготовить кобеля и выставить самой.

 Отправлено: 07.11.09 23:06. Заголовок: funtik пишет: И ей ..

funtik пишет:

цитата:

И ей сейчас обсолютно не до выстовок нашего жениха... До этого они не выставлялись, собирались сделать это, сейчас... Родословная у него конечно есть, но выставки ни одной.. Вот и вопрос, мы получим документы на щенков или теперь они будут считаются браковковками ?????

Обратно же ...слов нет...а, когда Вы собирались заводить щеночков (безусловно, только ради здоровья Вашей любимой девочки) ...вы...прошу прощенья, каким местом думали? Вы бежали к кобелю в соседний подъезд или двор? Или просто дружите с хозяевами кобеля? А про родословные (не ваши) щенков никто и не задумывался??? Мальчику - для здоровья, и девочке - очень надо...прямо сейчас....Слов нет...Размноженцы....Даже, и не размноженцы...они хоть определенную цель преследуют...а вы...."надо для здоровья"....
...деток жалко...сил нет...

 Отправлено: 08.11.09 14:56. Заголовок: ДИВ пишет: а вязка..

ДИВ пишет:

цитата:

а вязка состоялась? А детки уже есть?

Вы в соседнем посте мне писали...
вы же знаетет что мы в положении...
сами же про роды мне ссылку давали...

 Отправлено: 08.11.09 15:01. Заголовок: Bulochka вот чесно с..

Bulochka вот чесно слово.. обозвала бы вас с удовольствием!!!!
Найдите мне, где я написала, что для здоровья сводила..а??? нашли.. нет.. то-то же...
Вязка была запланирована с одним кобелем, там все нормально титулованный племенной пес...
Вязка с ним сорвалась, так как перед этим его уже раз 10 успела хозяйка повязать и промолчала.. он просто уже не смог.. в экстренном порядке ведущая породы искала кобеля, сказала, что все есть, все идеально... а потом оказалось, что нет.. но клятвенно пообещали, что на выставку идут в октябре.. вот эта выставка и сорвалась!!!!
Вы прежде чем наезжать спросите...
А то желание на таком сайте с такими людьми сразу проподает сидеть...
И уж лучше вообще не пишите, чем хамить!!!!

 Отправлено: 08.11.09 15:11. Заголовок: funtik Насчёт ДИВ, ..

funtik
Насчёт ДИВ, посмотрите во сколько здесь пост был написан и во сколько в той теме !!!!!!!!!!!!!!!!!
ДИВ сначала в этой с вами общалась , а потом уже ту увидела (судя по всему) .....

 Отправлено: 08.11.09 15:14. Заголовок: funtik в экстренном..

funtik

цитата:

в экстренном порядке ведущая породы искала кобеля, сказала, что все есть, все идеально... а потом оказалось, что нет..

Ведущей породы отдельный респкт и уважуха..... Какой же она после этого "ведущий породы" ( я так понимаю клуб ???) если так подставила ....

 Отправлено: 08.11.09 15:19. Заголовок: Я про личку))))..

Я про личку))))

 Отправлено: 08.11.09 15:23. Заголовок: Клуб.. мы из него ух..

Клуб.. мы из него уходим.. вернее ушли, но нам уже полтора года от туда не отдают родословную(( с остатком щенячки ходим(((
Нам уже потом рассказали про нее, у нее собаки только для разведения...
Она своего пса по 10 раз в месяц вязет.. он отказывается, а она его силой на сучках держит((
Еще у нее оказалось 7 девочек мопсих и 3 барбансона для развода все.. мы в шоке были, когда все открылось(((
Просто до этого в сам клуб ездили и там всего этого не видишь.. а когда как-то приехали к ней домой.. офигели...(((

 Отправлено: 08.11.09 15:26. Заголовок: funtik Да уж ... Со..

funtik
Да уж ... Сочувствую.....

 Отправлено: 08.11.09 15:47. Заголовок: А я бы- лучше бы воо..

А я бы- лучше бы вообще не стала вязать свою суку ( у которой только щенячья карточка, и я так понимаю, что сука тоже не выставлялась и соответственно- у неё нет доступа в разведение), чем пошла бы к кобелю, у которого нет ни одной выставочной оценки..
И поэтому, я целиком и полностью согласна с постом Булочки!
ИМХО!

п. с.К рождению щенков- нужно подходить очень ответственно...ведь это- те же дети, только собачьи..Никто же из нормальных людей, не рожает детей..вот так- с бухты- барахты?

 Отправлено: 08.11.09 15:53. Заголовок: А.... У нас повторно..

А.... У нас повторно просто ушла родословная на обмен.. и почему-то ходит год и три месяца не известно где.. но если верить слухам.. то блогадаря клубу.. там сейчас дележка...
Девушки.. вы вопрос изначально почитайте!!!
Мне нужен был только ответ на данный вопрос! и все!!!
Я вроде ни кому не хамила, не грубила.. вот и не хочу слышать подобное в свой адрес..
Если есть желдание нахамить не зная всех фактов, как и что.. лучше сдержитесь и просто не пишите)))

 Отправлено: 08.11.09 15:53. Заголовок: funtik , не отчаивай..

funtik , не отчаивайтесь! У вас ещё много времени для того, чтобы забрать родословную и получить выставочную оценку кобелю.
Всё правильно Вам написали.
ДИВ пишет:

цитата:

Без всякий санкций общепометку в РКФ можно сдать ДО ИСПОЛНЕНИЯ щенкам 6 мес.!... Оплатив вдвойне - еще несколько месяцев (см. на сайте РКФ). Так что у вашего жениха есть время для получения оценки.

ДИВ пишет:

цитата:

Оценка вне выставки может быть дана только судьей по породе с описанием на специальном бланке (если не отменили) - с указанием причины оценки не на выставке...

По-моему, это отменили около 2-3 лет назад. Описание может быть дано вне ринга, но обязательно непоредственно на выставке. Выставку надо оплатить. Причина должна быть действительно уважительная (например, хромота собаки т.п.)

Думаю, у вас всё будет нормально. Но на будущее очень бы советовала никогда не вязать суку с кобелём, который не был в ринге. Он ведь может иметь существенные недостатки или быть дисквалифицированным. Т.е. по положению РКФ кобель без выставочной оценки не ниже "оч. хор" вообще НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАННЫМ, КАК ПЛЕМЕННОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Таким образом, Вы, как владелец суки, очень сильно рискуете будущими щенками.

 Отправлено: 08.11.09 15:54. Заголовок: Sibella пишет: К ро..

Sibella пишет:

цитата:

К рождению щенков- нужно подходить очень ответственно..

 Отправлено: 08.11.09 15:59. Заголовок: Sibella повторю еще ..

Sibella повторю еще раз.. мы не знали, что кобель не выставлялся.. нас заводчица уверяла, что все есть, что кобель развязан, детки были, выставки тоже.. а уже после вязки сказали совсем другое... что выставки не было, а только собираются и что детки продавались без документов!!!
Нам даже акт вязки не отдали.. ведущая составила его на своего кобеля, а потом просто ей лень в клуб ехать переписывать было...
Так что не надо все шишки на меня вешать...
У меня нет желания рассказывать все особенности, прочему все так произошло...
Но все это далеко не весело...

 Отправлено: 08.11.09 16:03. Заголовок: she у нас-то радосло..

she у нас-то радословуную не отдает клуб.. а не мы не забираем.. вот во вторник поедим в очередной раз ругаться.. нам уже сказали найти телефон Букиной Аллы в РКФ, но на сайте я не где там не нашла.. сказали звонить ей.. узнавать была ли родословная у нех или нет...
А с кобелем, повторюсь.. ведущая уверяла, что с кобелем все отлично, выставлен, развязан, детки проданы..
И только после вязки нас сказали, как есть...

 Отправлено: 08.11.09 16:03. Заголовок: funtik пишет: овтор..

funtik пишет:

цитата:

овторю еще раз.. мы не знали, что кобель не выставлялся.. нас заводчица уверяла, что все есть, что кобель развязан, детки были, выставки тоже.. а уже после вязки сказали совсем другое... что выставки не было, а только собираются и что детки продавались без документов!!! Нам даже акт вязки не отдали.. ведущая составила его на своего кобеля, а потом просто ей лень в клуб ехать переписывать было... Так что не надо все шишки на меня вешать...

Вот я читаю..и просто в тихом ужасе,если честно..Ну а кто Вам мешал спросить диплом с выставки, к примеру , перед вязкой? Ведь вы же могли просто развернуться и уйти, если вам его не показали! Акт вязки...ну просто нет слов у меня!!! Ведь это же ВАША сука рожает, именно ВЫ должны были всё продумать..!!!

Нет..я просто ухожу из этой темы..ибо всё это очень печально для меня и вне моего понимания...СОРРИ..

 Отправлено: 08.11.09 16:07. Заголовок: Sibella пишет: Никт..

Sibella пишет:

цитата:

Никто же из нормальных людей, не рожает детей..вот так- с бухты- барахты?

Еще как рожают нормальные люди: и с бухты, и с барахты... И с перепоя, и чтобы мужа удержать и семью построить, и "по залетам" и перелетам, и из-за мести и т.д. и т.п. Гадких и падких мотивов для рождения детей столько у нормальных людей, что и не счесть.

 Отправлено: 08.11.09 16:08. Заголовок: А для чего прости кл..

А для чего прости клуб???? Так просто название???
На сколько я знаю, клуб многое берет на себя!
Разве не клуб должен знать, есть диплом или нет, разве не клуб должен предоставить акт вязки?
У меня даже бланка такого нет... а что клуб получает тогда неньги?
А мы вяжемся первый раз.. и расчитывали, что клуб все знает.. и подскажет...
У меня в мыслях не было, что клуб ни чего в этом не понимает, и что все надо перепроверять...
Получается верить ни кому нельзя.. и вам тоже.. так что ли..

 Отправлено: 08.11.09 16:12. Заголовок: Девочки спасибо боль..

Девочки спасибо большое за напоминаение так сказать.
Мы потеряли двоих детей!!! И мне это как то вспоминать не очень приятно!!!
Спасибо за лишнее напоминание!
Очень приятно....
Удачи вам с вашими оскорьблениями....

 Отправлено: 08.11.09 16:12. Заголовок: svetalia пишет: Еще..

svetalia пишет:

цитата:

Еще как рожают нормальные люди: и с бухты, и с барахты.

Нет! Нормальные- так не рожают...так только НЕнормальные рожают..

 Отправлено: 08.11.09 16:12. Заголовок: я только не поняла.А..

я только не поняла.А что у девочки последняя течка чтоли????последний шанс забеременить????Почему нельзя было подождать полгода и повязать на следующую течку?????? Если уж так получилось с первым кобелем.
Хоть бы уж этому кобелю дали хорошую оценку,а то деток жалко будет .
УДАЧИ! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.09 16:16. Заголовок: funtik У меня в мыс..

funtik

цитата:

У меня в мыслях не было, что клуб ни чего в этом не понимает, и что все надо перепроверять...

Боюсь ,что клуб как раз понимает и делает это вполне умышленно !!!


В вашем случае конечно уже "поздно пить баржоми....." , ну надеюсь что всё разрешится в вашу пользу !!!
Но нервов вам попортят , держитесь !!

 Отправлено: 08.11.09 16:18. Заголовок: funtik пишет: А с к..

funtik пишет:

цитата:

А с кобелем, повторюсь.. ведущая уверяла, что с кобелем все отлично, выставлен, развязан, детки проданы.. И только после вязки нас сказали, как есть...

Прошу прощения... я этого не поняла из предыдущих постов.
funtik пишет:

цитата:

Мы потеряли двоих детей!!!

 Отправлено: 08.11.09 16:19. Заголовок: А я считаю, что всяк..

А я считаю, что всякое в жизни бывает. funtik , желаю вам удачи, пусть все в этой истории разъясниться и закончится хорошо.
И я согласна с тем, что когда я обращаюсь в клуб, то рассчитываю на то, что там действительно работают профессионалы и знатоки своего дела. А в данной ситуации получилось с точностью наоборот.

 Отправлено: 08.11.09 16:21. Заголовок: А я не знала, что мо..

А я не знала, что можно вязаться через клуб и не запариваться...дура..

 Отправлено: 08.11.09 16:23. Заголовок: Сафира пишет: А я с..

Сафира пишет:

цитата:

А я считаю, что всякое в жизни бывает. funtik , желаю вам удачи, пусть все в этой истории разъясниться и закончится хорошо.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.09 16:23. Заголовок: Сафира пишет: А я с..

Сафира пишет:

цитата:

А я считаю, что всякое в жизни бывает. funtik , желаю вам удачи, пусть все в этой истории разъясниться и закончится хорошо. И я согласна с тем, что когда я обращаюсь в клуб, то рассчитываю на то, что там действительно работают профессионалы и знатоки своего дела. А в данной ситуации получилось с точностью наоборот.

Абсолютно согласна!

 Отправлено: 08.11.09 16:24. Заголовок: Девочки, спасибо бол..

Девочки, спасибо большое, тем кто поддерживает, а не наезжает.. Я сама потеряла двоих детей..
И к сожалению останусь без них((
Туська самое дорогое, что у меня есть... и ее еще не рожденные щенки тоже..
Все у нас будет хорошо, я в этом уверенна,
А ту просто хотелось поддержки и не большого совета иногда.. ну и конечно делится радостью, а не собачится простите...

 Отправлено: 08.11.09 16:27. Заголовок: funtik ,не расстраив..

funtik ,не расстраивайтесь.Все нормализуется.Все мы учимся на своих ошибках. К сожалению,новички в любом деле - это группа риска.Нельзя ни на кого рассчитывать,только на себя! Главное сейчас,чтобы ваша собачка легко перенесла роды,и щеночки родились здоровенькими.А с остальным разберетесь.Решайте проблемы по мере поступления!

 Отправлено: 08.11.09 16:27. Заголовок: funtik Я б взяла ко..

funtik
Я б взяла кобеля и пошла бы выставляться.

 Отправлено: 08.11.09 16:29. Заголовок: Катрин пишет: Я б в..

Катрин пишет:

цитата:

Я б взяла кобеля и пошла бы выставляться.

Ну вот я тоже про это говорю. Тем более времени еще достаточно.

 Отправлено: 08.11.09 16:32. Заголовок: Сафира пишет: Катри..

Сафира пишет:

цитата:

Катрин пишет: цитата: Я б взяла кобеля и пошла бы выставляться. Ну вот я тоже про это говорю. Тем более времени еще достаточно.

девочки.funtik писала про трагедию в семье мальчика,им пока не до этого.

 Отправлено: 08.11.09 16:34. Заголовок: Кобеля я вроде уже п..

Кобеля я вроде уже писала, мы выствим сами... с этим вопросов нет...
Повторюсь они (хозяева кобеля) должны были пройти выставку были записаны на октябрь (конец), но погиб муж и выставку пропустили...
Сейчас семье не до этого(((
Мы записываем кобеля на 25 декабря на выставку, мой муж сам его повезет со знакомой (у нее свой питомник).
Просто решать все это будем через неделю, что бы хозяйка кобеля не много пришла всебя после трагедии, сейчас с ней разговаривать об этом сложно...
У человеко горе.. и думаю ей не до этого сейчас...

 Отправлено: 08.11.09 16:36. Заголовок: Девченки, вы все зде..

Девченки, вы все здесь умудренные опытом мопсоведения и тоже не раз, уверена, делали всякие ошибки.

Зачем сразу набрасываться на человека? Женщина задала вопрос, пусть даже у нее была ошибка, зачем унижать, хамить, это ее ответственность, она первая как раз пострадала и еще понесет ответственность. ЗАЧЕМ БРАНИТЬ ВЗРОСЛУЮ ЖЕНЩИНУ И ОТЧИТЫВАТЬ ЕЕ?!!!

Ведь нет же информации достаточно, чтобы судить, тем более, осудить.

Сафира пишет:

цитата:

И я согласна с тем, что когда я обращаюсь в клуб, то рассчитываю на то, что там действительно работают профессионалы и знатоки своего дела. А в данной ситуации получилось с точностью наоборот.

Надоели непрофи везде! Надоели строгие судьи, которые зная лишь некоторое судят обо всем!

"Мы все учились понемногу
Чему нибудь и как нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Онегин был, по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.

 Отправлено: 08.11.09 16:44. Заголовок: Спасибо еще раз за п..

Спасибо еще раз за поддержку!!!!

 Отправлено: 08.11.09 17:06. Заголовок: funtik Удачи. http:..

funtik
Удачи. В этой жизни все случается..но надо идти вперед и надеяться.

 Отправлено: 08.11.09 17:16. Заголовок: Alena Наташ, так мы ..

Alena Наташ, так мы не говорим, что прям сейчас на выставку бежать. Понятно что хозяйке мальчика сейчас не до этого. Совсем не до этого. Но чуть попозже этот вопрос я думаю разрешится.

 Отправлено: 08.11.09 17:26. Заголовок: funtik Вы в дальней..

funtik

Вы в дальнейшем, если Вас что-то волнует, все равно пишите сюда на форум, несмотря на этот не очень приятный опыт.
Девочки все-таки Вам подскажут что-то конструктивное.

Многие очень опытные, иногда чуть перейдут личностную границу (типа побранят), но в другом случае, очень точно скажут, что делать и, возможно, это спасет жизнь Вашей собаке или щенкам.

 Отправлено: 08.11.09 18:24. Заголовок: funtik , а у вашей д..

funtik , а у вашей девочки есть оценка? В каком классе?
Вы пишете, что ушли из клуба, где вам давали направление на вязку... А в каком клубе вы теперь? Вы в нем вязку зарегистрировали? Могут быть проблемы и с этим... ТТТ

Вот, честное слово, я б озвучила ФИО руководителя породы и клуб!

 Отправлено: 08.11.09 18:38. Заголовок: ДИВ пишет: Вот, чес..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот, честное слово, я б озвучила ФИО руководителя породы и клуб!

[взломанный сайт]
100% [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.11.09 22:47. Заголовок: Девочки, с удовольст..

Девочки, с удовольствием озвучу,но после того, как она отдаст нам документы!!
В клубе мы пока есть наверно... у нас проплата за клуб кончилась неделю назад.. и я больше не платила, во вторник поедим решать все эти вопросы...
Сейчас подобрали другой клуб, залоб о нем пока не слышала...

 Отправлено: 08.11.09 22:53. Заголовок: ДИВ написала в личку..

ДИВ
написала в личку

 Отправлено: 08.11.09 23:00. Заголовок: funtik Удачи Вам, бы..

funtik Удачи Вам, бывает всякое....очень хочу, чтобы у вас все получилось.
Сочувствую вам

 Отправлено: 08.11.09 23:09. Заголовок: Chema спасибо большо..

Chema спасибо большое))))
Лохонулись мы конечно капитально.. но млин.. ни как не думала, что клуб может подставить...
Да и сама впредь буду умнее))))

 Отправлено: 08.11.09 23:20. Заголовок: funtik пишет: Да и ..

funtik пишет:

цитата:

Да и сама впредь буду умнее))))

Вот это - желательно.....
Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:36. Заголовок: Bulochka а вам хамит..

Bulochka а вам хамить не надоело?

 Отправлено: 08.11.09 23:39. Заголовок: Bulochka пишет: Хот..

Bulochka пишет:

цитата:

Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:43. Заголовок: Bulochka пишет: нед..

Bulochka пишет:

цитата:

недостижимо.....

 Отправлено: 08.11.09 23:50. Заголовок: Bulochka пишет: Хот..

Bulochka пишет:

цитата:

Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

УЖАС!!! ПОЧЕМУ!!! КАК МОЖНО!!!!

 Отправлено: 09.11.09 01:09. Заголовок: funtik пишет: у нас..

funtik пишет:

цитата:

у нас проплата за клуб кончилась неделю назад

Вот это как-то странно - разве чл. взносы платятся не раз в год?...

 Отправлено: 09.11.09 01:12. Заголовок: ДИВ пишет: Вот это ..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот это как-то странно

Да всё..что здесь написано..- более, чем странно, на мой взгляд...

 Отправлено: 09.11.09 04:45. Заголовок: Bulochka пишет: Вот..

Bulochka пишет:

цитата:

Вот это - желательно..... Хотя, судя по Вашим постам, недостижимо.....

Насть, ну правда... Бесполезно это...

funtik пишет:

цитата:

А для чего прости клуб???? Так просто название???

funtik, чтоб Вы поняли, где основная ошибка... В родословной в графе "заводчик" пишется отнюдь не название клуба. И именно то, кто там указан и отвечает за щенков! За подбор пары, здоровье родителей, за выращивание и т.д.

А в остальном... Ну... удачи!
З.Ы. Я в Мурманской области прожила 3 года, примерно представляю что и как...

 Отправлено: 09.11.09 08:09. Заголовок: funtik пишет: В клу..

funtik пишет:

цитата:

В клубе мы пока есть наверно... у нас проплата за клуб кончилась неделю назад.. и я больше не платила, во вторник поедим решать все эти вопросы...

Взносы за членство в клубе платятся 1 раз в календарный год. Т.е. у вас проплачено членство в этом клубе до 31 декабря т.г., если вы платили в этом году.
НА счет того, зачем клубы-в основном для оформления документов, организации выставок и т.д. У нас КСУ, например, не работает индивидуально с каждым заводчиком, все пометы оформляются только через клубы.
Мне вот только не понятно по документам - есть ли акт вязки, направление на вязку? Очень сомнительно, что вы сможете оформить помет без этих документов в другом клубе.

 Отправлено: 09.11.09 09:25. Заголовок: Я вообще в шоке от в..

Я вообще в шоке от всего прочитанного!!!Очень не хочется нравоучать взрослого человека,но по моему это по крайней мере безответственно!Мы своей девочке искали жениха пол года,и даже не в своем городе,а по питомникам других городов,что бы свежая кровь была.Смотрели родословную,что бы крови подходили,узнавали,какие титулы.Я не стала бы вязать с кабелем у которого только одна выставочная оценка,т.к. по опыту знаю,что мнения у судей разные,кто то поставит "отлично",а кто то "хор."А здесь,как я понимаю ,поехали вязать с кобеле даже ни разу его не увидев.А про клуб-мне кажется,что клуб может порекомендовать какого нибудь кобеля и в таких вопросах на них все равно нельзя полагаться на 100%,ведь рожать будет ВАША девочка и детки будут ВАШИ,а не их.Но сейчас все эти проблемы не самое главное.Самое главное сейчас здоровье Вашей девочки и ее будущих малышей!Мы недавно прошли через все это я теперь точно знаю,что самое главное это ЗДОРОВЬЕ!От всей души хочу пожелать Вам и Вашей девочке благополучных родов,здоровых детишек,а все остальные вопросы решаемы!!!

 Отправлено: 09.11.09 10:24. Заголовок: И еще,я хотела бы до..

И еще,я хотела бы добавить.........очень хочется,что бы Вы не уходили с форума и не держали зла на девочек!!!!!!!Может быть в каких то вопросах они строги и категоричны,но это только от того,что это люди безгранично любящие и преданные этой породе!Здесь всегда готовы в трудную минуту поддержать не только словом,но и делом!!! Поверьте мне,когда тебе очень тяжело,но тебя поддерживает столько понимающих тебя людей,когда за тебя переживают,жизнь перестает казаться только в черных красках,Я ЭТО ТОЧНО ЗНАЮ!!!!!!!!!!!!! У нас, к большому сожалению,было очень много трудностей и проблем,мы потихоньку все преодолели и теперь жизнь помаленьку налаживается....У Вас все еще впереди,дай бог,что бы все прошло замечательно,Вы будите радовать нас хорошими новостями и Вам будет очень приятно,когда все радуются вместе с Вами,а если нужна помощь или совет-Вам обязательно помогут и Вы будите всем благодарны,так же ,как и я! Не отчаивайтесь,все обязательно утрясется!!!!!!!!

 Отправлено: 09.11.09 14:23. Заголовок: ДИВ пишет: Вот это ..

ДИВ пишет:

цитата:

Вот это как-то странно - разве чл. взносы платятся не раз в год?...

А я разве говорила, что платила на днях??? Проплата и кончилась за год...Масянечка пишет:

цитата:

З.Ы. Я в Мурманской области прожила 3 года, примерно представляю что и как...

А где если не секрет?
В Североморске, Коле, Мурмашах.. от Мурманска от них 20-39 минут.. а нам два часа(((

 Отправлено: 09.11.09 14:24. Заголовок: Масянечка пишет: В ..

Масянечка пишет:

цитата:

В родословной в графе "заводчик" пишется

В этой графе у нас указана владелец мамы Туськи!!!!
может вы графы перепутали.. есть заводчик, а есть владелец...)))

 Отправлено: 09.11.09 14:32. Заголовок: Царюша пишет: И еще..

Царюша пишет:

цитата:

И еще,я хотела бы добавить.........очень хочется,что бы Вы не уходили с форума и не держали зла на девочек!!!!!!!Может быть в каких то вопросах они строги и категоричны,но это только от того,что это люди безгранично любящие и преданные этой породе!Здесь всегда готовы в трудную минуту поддержать не только словом,но и делом!!! Поверьте мне,когда тебе очень тяжело,но тебя поддерживает столько понимающих тебя людей,когда за тебя переживают,жизнь перестает казаться только в черных красках,Я ЭТО ТОЧНО ЗНАЮ!!!!!!!!!!!!! У нас, к большому сожалению,было очень много трудностей и проблем,мы потихоньку все преодолели и теперь жизнь помаленьку налаживается....У Вас все еще впереди,дай бог,что бы все прошло замечательно,Вы будите радовать нас хорошими новостями и Вам будет очень приятно,когда все радуются вместе с Вами,а если нужна помощь или совет-Вам обязательно помогут и Вы будите всем благодарны,так же ,как и я! Не отчаивайтесь,все обязательно утрясется!!!!!!!!

Помощь, понимание.. вы говорите.. где???
Я сегодня всю ночь не спала.. пытаюсь уснуть, а мне кошмары с моей девочкой снятся... и все это после этого форума... да первое желание уйти... а не тут сидеть...
Ваша помощь я смотрю, наехать на человека и растоптать..
Где я писала, что я за месяц плотила за клуб или за неделю или что в декабре или еще что-то гед??? Год клуба закончился в конце октября!!!!!
Сомнительно вам все... конечно, все такие умные всегда все знали...
А то что клуб нам не отдает документы, только что разбирались... а им пофиг.. подавать в суд могу им наплевать.. их слова...
И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что...
Злые вы

 Отправлено: 09.11.09 14:34. Заголовок: Титулы.. выставки.....

Титулы.. выставки... да у нас собака для себя!!!!!!! А выставка и родословная, просто как паспорт. Я не гонюсь за наградой.. и разводить постоянно не собираюсь!!!
Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить.. Туська это наш ребенок.. и щенки у нас тоже для нас.. для себя!!!!

 Отправлено: 09.11.09 14:48. Заголовок: funtik Титулы.. выс..

funtik

цитата:

Титулы.. выставки... да у нас собака для себя!!!!!!!

НУуууу...,на колу мочало!!! Собака "для себя" это в другой раздел )))

У вашей-то девочки есть оценка выставочная ????

Документы клуб не отдаёт ,а заводчик вашей девочки ни чем помочь не может...Ну там может по утере документов сделать новую родословную ??? (что бы с клубом не бодаться)

Акт о вязке и договор есть ??? Или вязали под устной договорённости ??? Как с кобелём договорились расплачиваться ??? (на словах??)

 Отправлено: 09.11.09 14:50. Заголовок: funtik Нет у нас ди..

funtik

цитата:

Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить..

Я вам очень ,очень сочувствую.....И нет слов утешения................

НО тема немного другая ,не стоит всё замешивать в общий клубок ИМХО конечно ....

 Отправлено: 09.11.09 14:56. Заголовок: funtik пишет: А мы ..

funtik пишет:

цитата:

А мы вяжемся первый раз.. и расчитывали, что клуб все знает.. и подскажет... У меня в мыслях не было, что клуб ни чего в этом не понимает, и что все надо перепроверять... Получается верить ни кому нельзя.. и вам тоже.. так что ли..

Напишите жалобу в РКФ на клуб и на руководителя породы.

funtik, конечно плохо, что Вы узнаете все нюансы слишком поздно. Я когда вязала своих девочек, сразу смотрела все документы, обязательно наличие марки......... забирала ксерокопии документов мальчиков, ну а уж марку потом после расчёта (если вязка под щенка, а если за деньги, то сразу и марку надо забирать).

Наверное руководитель породы или без головы или имела выгоду от этой вязки, по-другому не скажешь.
Ведь мы все под Богом ходим.... а если бы не ДАЙ БОГ, что-нибудь случилось с кобелём, тогда как?

Сначала надо всё оформить, получить документы, а потом уже вязать.
И хозяйку кобеля я не понимаю, уж кто-кто а она должна была поинтересоваться, что нужно её мальчику для вязки.

 Отправлено: 09.11.09 15:10. Заголовок: funtik пишет: А гд..

funtik пишет:

цитата:

А где если не секрет? В Североморске, Коле, Мурмашах.. от Мурманска от них 20-39 минут.. а нам два часа(((

Только вот этого трагизма не надо, ОК? Не по адресу как раз.
В Луостари, потом в Печенге [взломанный сайт] И, знаете ли, вязаться ездили и в Питер, и в Москву, и на выставки в другие города. И не считала это чем-то из ряда вон выходящим. "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины" (с)
funtik пишет:

цитата:

может вы графы перепутали.. есть заводчик, а есть владелец...)))

Я ничего не перепутала. Я говорю о будущих щенках Вашей девочки, за которых отвечаете Вы, а никак не клуб и не её заводчик. Хотя... Если
funtik пишет:

цитата:

. да у нас собака для себя!!!!!!!

и
funtik пишет:

цитата:

щенки у нас тоже для нас.. для себя!!!!

и продавать (ага!) Вы их не собираетесь... То зачем вобще Вам документы???
(Даже не в даваясь в вечную тему о том, зачем люди вяжут собак, купленных "для себя", и для кого покупают собак люди, которые занимаются разведением профессионально).

 Отправлено: 09.11.09 15:17. Заголовок: Девочки, слишком мно..

Девочки, слишком много негатива

 Отправлено: 09.11.09 15:20. Заголовок: А если клуб не несё..

А если клуб не несёт ответственности, а только собирает деньги, то ЗАЧЕМ ТАКОЙ КЛУБ???

 Отправлено: 09.11.09 15:56. Заголовок: funtik зря Вы с тако..

funtik зря Вы с такой злостью...тут Вам никто зла не желает, для заводчиков просто непонятно как можно не собрать документы, не пройти всех формальностей и начать вязать...то, каким тоном они это сказали-так он ничуть не отличается от Вашего...большинство людей в этой теме с Вами говорят с пониманием и пытаются прояснить ситуацию, а Вы опять же funtik пишет:

цитата:

И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что... Злые вы

никто, кроме Вас, в этой ситуации не виноват...и апелировать вот этим funtik пишет:

цитата:

Нет у нас дитей.. потеряли.. погибли.. как еще объяснить.. Туська это наш ребенок..

не стоит....не Вы одна такая....я из-за этого не пытаюсь вязать своих птенчиков, лишь бы успокоить мою душу большим количеством мопсов...я их взяла для себя и держу для себя....а если Вы хотите оставить щенков себе, так я не понимаю зачем им документы тогда

 Отправлено: 09.11.09 16:00. Заголовок: Девочки, я тоже виж..

Девочки, я тоже вижу, что funtik , просто в замешательстве..... человек -новичок в этом деле... вот и лоханулась
... просто нужно помочь, чем можем.....
вот я тоже читаю всё это, и тоже не знаю. если бы в друг с вязками заморачиваться: чё надо? чё не надо???...... тёмный лес.....

просто тоже по-первости с бидлингтонихой тоже лоханулась...... правда с выставками всё было ОК, всё оформлялось через клуб. какмне советовали и подбирали жениха, а вот связками и прочее......заплатили за вязку по тому времени немалые деньги, моя девочка родила в срок эмбрионов . вызов врача, дальнейшее лечение моей девочки....... я чуть с ума не сошла, а всем пофиг и клубу и владельцу кобеля, ессесно денег за вязку мне никто не вернул..... хотя врач мне сказал, что не правильно был подобран кобель
и сработал ген летальности... во так в общем......

funtik , вы не обижайтесь..... но уж больно мы все любим своих деток-мопсиков, и если мы за них не заступимся, то кто же?????

 Отправлено: 09.11.09 16:02. Заголовок: Клуб несет ответстве..

Клуб несет ответственность если эту вязку сопровождал!
Направление клуб давал на вязку? Если давал, то несут ответственность, а если не давал, то увы!
Нотации читать не хочу и не буду!
В данной ситуации Вы не правы, что не обсудили и не спросили!
Перед вязкой надо было узнать все досконально!
Не для себя так сказать вязались. Не знали вопроса, надо было проконсультироваться у знающих и понимающих и не только в 1 источнике!! Теперь Вы можете решить вопрос только через жалобы и прошения! Ито если докажете, что клуб Вас не проинформировал, что щенки Ваши будут без родословной!
Но ответ для меня почти известный! РКФ откажет в оформление родословных я почти уверена! Если только Вы сами не возьмете на себя этот труд получить оценку для Вашего папы щенков! Но еще надо уточнить пройдет такой вариант или нет! Оценка должна была получиться до вязки! Иначе откуда тогда направление из клуба на вязку!
Желаю Вам выпутаться из этой ситуации, но скорее всего выхода нет!

 Отправлено: 09.11.09 16:03. Заголовок: begeMonti пишет: ц..

begeMonti пишет:

цитата:

цитата: И что.. тоже я виновата, что клубу отдала документы на помен или что... Злые вы никто, кроме Вас, в этой ситуации не виноват...и апелировать вот этим funtik пишет:

Марина, клуб клубу рознь........... и когда первый раз вляпываешься, даже не думаешь, что может такое случится........... я была в СИТУАЦИИ, полгода расхлёбывала ситуацию, правда уже перейдя в другой клуб, но это было очень давно........ опыта не было.
И я тогда считала, что клуб, это как детский сад или школа, доверяешь так же своего ребёнка и его документы...... Но, УВЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Спасибо руководителю другого клуба за помощь и быстрое решение моего вопроса в РКФ. А вопросик то был плёвый.

 Отправлено: 09.11.09 16:07. Заголовок: ШАРМ пишет: Марина,..

ШАРМ пишет:

цитата:

Марина, клуб клубу рознь

Жень, я понимаю это....но опять же, до вязки я бы у десятка людей как минимум бы узнавала, что да как....это же ответственность именно хозяев собак...может и не права, но это сугубо моё мнение ....лучше казаться глупой и спросить стопиЦЦот раз, чем полагаться на один единственный источник в виде клуба.....

 Отправлено: 09.11.09 16:09. Заголовок: Девочки,только не се..

Девочки,только не сердитесь,но в подобную историю может влипнуть практически любой-слишком много доверия клубу и людям там работающим.
Расскажу одну историю-в 89 году я купила девочку колли,естественно в то время через клуб.В возрасте 7месяцев ребёнок у нас заболел чумкой-нервная форма,острое течение.3 месяца мы спасали девочку-капельницы,уколы,массаж.Спасли,но остался довольно сильный парез задней части-полностью не поднимался хвост и подволакивалась одна лапа.
Естественно о болезни собаки в клуб сообщили.Когда Сене исполнилось два года приехали представители клуба и предложили собаку повязать.Мативировали это тем,что наша девочка от очень перспективного,привозного,а самое главное рано погибшего кобеля-от него в стране было всего несколько помётов и эти крови очень нужны в разведении.
Состояние собаки их не смущало,я знаю,что сейчас суку без отценки вязать нельзя,как было в 91?думаю так же.А у нас были только племенные смотры и никаких выставочных отценок.На тот момент в город для вязок приехал шикарнейший кобель из Таллина.Короче меня убедили,уговорили.Сеня повязана.Все щеночки были проактированы дважды.С документами у владельцев проблем не было никаких.Всё сделал клуб.И продавались дети по направлению клуба.
Всё это я к тому,что если бы мне чуть раньше,до того как я попала на форум руководитель породы в клубе предложила бы мне вязку,то огромная вероятность,что понадеявшись на чужую порядочность и старый опыт я бы тоже как и funtik повелась бы на подобное предложение.

 Отправлено: 09.11.09 16:10. Заголовок: begeMonti пишет: Же..

begeMonti пишет:

цитата:

Жень, я понимаю это....но опять же, до вязки я бы у десятка людей как минимум бы узнавала,

Марина, опять же люди все разные....... одни будут всё узнавать-проверять (еще всех достанут), а другие просто верят в ОДНО слово.

 Отправлено: 09.11.09 16:12. Заголовок: Написала и стёрла.....

Написала и стёрла...
funtik, зайдите сюда: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html Там всё написано.

 Отправлено: 09.11.09 16:13. Заголовок: ШАРМ пишет: а други..

ШАРМ пишет:

цитата:

а другие просто верят в ОДНО слово.

да.да...... а верить. получается. никому нельзя..... как говорится : доверяй. но проверяй.....

 Отправлено: 09.11.09 16:16. Заголовок: begeMonti пишет: до..

begeMonti пишет:

цитата:

до вязки я бы у десятка людей как минимум бы узнавала, что да как....это же ответственность именно хозяев собак...может и не права, но это сугубо моё мнение ....лучше казаться глупой и спросить стопиЦЦот раз, чем полагаться на один единственный источник в виде клуба....

Все люди очень разные по темпераменту, характеру, отношению к жизни, по уровню межличностного доверия, по типу отношения к жизни и к людям, по типу восприятия... для одних самое-самое естественное, воспринимая этот мир, анализировать его, а для других - только созерцать. И то, и другое - НОРМАЛЬНО!

 Отправлено: 09.11.09 16:19. Заголовок: Irene пишет: моя де..

Irene пишет:

цитата:

моя девочка родила в срок эмбрионов

Полная КОШМАР!

 Отправлено: 09.11.09 16:21. Заголовок: Про клубы вообще отд..

Про клубы вообще отдельная тема!
Раньше если у клуба были реквизиты ДСАФ, то гарантия качества работы была! Теперь многие клубы на бумажке и для сбора денег:
вот приведу пример как работали клубы в СССР выдержка из периодичного издания, которые писали и издавали клубы:
I. ОПЫТ РАБОТЫ КЛУБОВ
В.К. КАРПОВ, кандидат биологических наук
ПОДГОТОВКА СОБАК ПОИСКОВО-СПАСАТЕЛЬНОЙ СЛУЖБЫ В Г. ЧИМКЕНТЕ
Относительно новый вид службы собак – использование их в поиске пострадавших при стихийных бедствиях, особенно при ликвидации последствий землетрясений. Сборник «Клуб служебного собаководства», начиная с первого выпуска, неоднократно публиковал материалы М.И. Усова о методике подготовки и тактике применения собак поисково-спасательной службы. К сожалению, у нас в стране не существует специализированной государственной организации, занимающейся подготовкой и использованием собак для этой цели. И только некоторые клубы служебного собаководства да отдельные энтузиасты вели подготовку собак-спасателей.
Думается, что после катастрофического землетрясения в Армянской ССР в декабре 1988 года должен возрасти интерес к использованию собак для поиска и спасения людей. Кадры кинохроники зафиксировали отдельные моменты успешного применения собак в этих условиях. К сожалению, основной контингент спасателей и их четвероногих помощников – не нашего отечественного «производства», а прибывшие из различных стран.
В последние годы материалы по методике подготовки собак для поисково-спасательной службы, кроме «Сборника...», опубликованы в нескольких номерах журнала «Военные знания», в книге «Служебное собаководство» и, наконец, в 1988 году отдельным изданием вышла брошюра М.И. Усова «Собака поисково-спасательной службы». В клубах служебного собаководства имеются руководящие документы по подготовке и испытаниям собак для этой службы.
Таким образом, методическая литература для первоначальной дрессировки и последующей тренировки собак имеется. Приходится только сожалеть, что в СССР почти нет сведений о методиках дрессировки и тренировки собак для подобной работы, применяемых в других странах (Франция, Швейцария, Австрия, Италия, ФРГ и др.) Думается, этот пробел следует в ближайшее время восполнить. Необходим личный обмен опытом с зарубежными специалистами. Следует быстрее обобщить, подробно описать и распространить опыт применения собак (прибывших из-за рубежа и отечественных) при ликвидации последствий землетрясения в Армении. Нужно организовать получение, перевод и публикацию методик и опыта применения собак-спасателей в других странах мира.
По нашему мнению, подготовка собак этого профиля во многих клубах ДОСААФ сдерживается отсутствием специальных полигонов, ограниченными возможностями выездов в незаслеженные загородные районы, что, вероятно, связано с отсутствием на местах транспорта и горючего. Кстати, те же причины препятствуют и дрессировке в клубах собак для розыскной, сторожевой и других видов служб, где требуются большие незаслеженные территории.
Нам представляется, что группы спасателей с собаками должны быть созданы в различных регионах страны Как минимум, они обязательны на Дальнем Востоке, в Средней Азии и в Закавказье, возможно, и в других районах. Не исключено создание подобных мобильных групп и в Москве при соответствующих условиях.
Учитывая, что материалов по дрессировке и применению собак поисково-спасательной службы у нас в стране недостаточно, представляется очень полезным сбор и систематизация малейших крупиц опыта по данному вопросу в различных районах страны. О первых шагах в этом направлении, предпринятых в Чимкентской области Казахской ССР, мы намерены рассказать.
Кафедра гражданской обороны и медицинской подготовки Чимкентского педагогического института имени М.О. Ауэзова обратилась в областной штаб ГО с предложением оказать помощь в подготовке группы спасателей. Штаб ГО активно поддержал его. Специальным решением Исполнительного комитета Чимкентского областного Совета народных депутатов было предложено областному клубу служебного собаководства ДОСААФ, областному штабу ГО и кафедре гражданской обороны пединститута совместными усилиями создать и подготовить группу спасателей с собаками.
Из числа членов областного клуба служебного собаководства создали группу в количестве 13 человек, каждый занимался со своей собакой. В группу вошли рабочие, студенты и учащиеся старших классов средней школы с немецкими овчарками западноевропейского и восточноевропейского типов, эрдельтерьерами и колли. Все животные прошли общий курс дрессировки. Занятия проводились в течение двух месяцев по 76-часовой программе.
Областной штаб ГО активно и заинтересованно участвовал в проведении занятий. Нам регулярно предоставлялся автобус для выезда в загородную зону, все члены группы и их собаки были экипированы (комбинезоны, сапоги, оранжевые куртки, защитные каски и т.д.).

Защитные чулки и яркие попоны для собак изготовили сами дрессировщики из предоставленных штабом ГО материалов. Спасатели научились работать с рацией.
В процессе дрессировки мы использовали приемы и методы, детально описанные в литературе. В то же время по нашим рекомендациям и чертежам штаб ГО на своем учебном полигоне подготовил несколько специальных объектов и устройств, которые, на наш взгляд, значительно облегчили процесс выработки навыков. Некоторые методические приемы, описанные в литературе, мы усложнили и усовершенствовали.
Так, на первоначальном этапе дрессировки, при выработке навыков поиска закопанных предметов с запахом человека, мы использовали носильные вещи людей, смоченные кровью и мочой человека. Таким образом, собака искала предмет, несущий на себе целый комплект запахов – запах тела человека, запах крови и мочи, что приближает этот комплексный запах к запаху, идущему от реальных людей, длительное время находящихся в завалах. Оказалось, что собаки очень активно реагируют на эти запахи. Например, запах засохшей крови они способны обнаружить в земле даже по истечении нескольких суток.
При отработке навыка обыска местности полезно использовать мотоцикл с коляской. В этом случае мотоцикл двигается по намеченному маршруту, а помощник из коляски мотоцикла в определенных местах с помощью лопаты и пинцета делает закопки предметов, не оставляя на почве запаха своей обуви. Мотоциклист делает несколько ложных виражей по площадке, что не дает возможности дрессировщику ориентироваться по следам мотоцикла и он вынужден наблюдать только за поведением собаки.
Для отработки навыка поиска находящихся в завалах людей очень удобным оказался метод использования специально созданных подземных переходов. Прокладывается разветвленная сеть перекрытых бетонными плитами траншей, сверху плиты засыпаются слоем грунта, поэтому траншеи с поверхности незаметны. В тупиковых отсеках, которые можно расположить на различной глубине, имеются отверстия диаметром 10–15 см, идущие к поверхности земли и закрытые решетками. Над этими отверстиями на поверхности земли создаются завалы из кирпича, шлакоблоков, бетонных плит, строительного мусора. Помощник дрессировщика через специальный люк проникает в систему ходов и продвигается в один из тупиковых отсеков. По истечении определенного времени дрессировщик с собакой произво¬дит обследование развалин на территории полигона и постепенно подходит к завалам, под которыми «находится» человек, где собака обнаруживает исходящий из-под земли запах и лаем оповещает об этом дрессировщика. Дрессировщик поощряет собаку и вместе с ней начинает раскапывать пострадавшего до подхода команды спасателей. Развалины на поверхно¬сти земли можно периодически изменять, делать задымление, вводить другие отвлекающие раздражители и т.д., чтобы не приучать собаку работать в одной и той же обстановке.
Для ускорения выработки навыка поиска людей можно использовать и такой метод. Под землей на небольшой глубине прокладывается система труб, снабженных запорными кранами. Концы труб опущены на различную глубину в ямы, засыпанные затем строительными обломками. Начальный конец трубы находится в малом по объему помещении, удаленном от полигона на несколько десятков метров, и снабжен каким-либо компрессором, например маломощным пылесосом, поставленным на нагнетание. В помещении находится помощник дрессировщика и, включив компрессор, подает в ту или иную трубу воздух, содержащий его запаховые частицы. Воздух, пройдя по одной из труб, выходит на поверхность земли со дна ямы, пройдя слой строительных обломков, и может быть обнаружен собакой. Таким способом можно усложнять условия дрессировки, каждый раз предлагая собакам все более углубленный от поверхности земли «источник» запаха человека.
На заключительном этапе дрессировки, когда собаки более или менее приучены к поиску закопанных людей, полезно проводить ночные занятия. В условиях, когда дрессиров¬щик сам визуально затрудняется найти место закопки помощника, он полагается только на обоняние собаки и более целенаправленно руководит ее действиями. Важно только, чтобы руководитель занятий имел постоянную и надежную связь с закопанным помощником.
При отработке навыка поиска закопанных людей обратили внимание на следующее об-

стоятельство, Собаки всегда обнаруживают и начинают раскапывать лежащего человека со стороны головы. Вероятно, выдыхаемый человеком воздух быстрее и легче проникает на поверхность земли, чем запах остальных частей тела человека. По-видимому, выдыхаемый воз¬дух несет достаточное количество запаховой информации, имеет более высокую температуру, потому менее плотен, устремляется по щелям наверх и быстро улавливается обонятель¬ным анализатором собаки.
Мы считаем, что все изложенные приемы помогли нам в подготовке спасателей и дрессировке собак, так как очень наглядно демонстрировали способности собак к обонятельной ориентации. В конце курса дрессировки были проведены экзамены. Экзаменационная комиссия убедилась, что собаки способны находить людей под слоем земли и в развалинах зданий. Всех слушателей, успешно выдержавших экзамены, клуб служебного собаководства наградил соответствующими дипломами, а штаб ГО – специальными удостоверениями и значками. Дело теперь за постоянной и систематической тренировкой этой группы спасателей. На¬деемся, что в реальной обстановке спасатели со своими собаками смогут оказать существенную помощь в проведении спасательных работ.
Считаем, что опыт удался в основном из-за заинтересованности и активной поддержки этого начинания областным штабом ГО и клубом служебного собаководства.



Вот слабо сейчас такие подробные вещи писать?
Думаю слабо!

 Отправлено: 09.11.09 16:25. Заголовок: Я только одного вот ..

Я только одного вот не пойму...Если собака -для себя , кобель без допуска в разведение.., и будущие щенки - тоже " для себя "....зачем тогда вообще заморачиваться с документами ? Родятся щеночки - сядут "на диван"....Хеппи энд - все счастливы..!

 Отправлено: 09.11.09 16:29. Заголовок: Sibella пишет: "..

Sibella пишет:

цитата:

"....зачем тогда вообще заморачиваться с документами ? Родятся щеночки - сядут "на диван"....Хеппи энд - все счастливы..!

А если потом захочется этих щеночков повязать???

 Отправлено: 09.11.09 16:30. Заголовок: Sibella пишет: "..

Sibella пишет:

цитата:

"....зачем тогда вообще заморачиваться с документами ? Родятся щеночки - сядут "на диван"....Хеппи энд - все счастливы..!

А если потом захочется этих щеночков повязать???

 Отправлено: 09.11.09 16:36. Заголовок: Я вот сижу и тихо фи..

Я вот сижу и тихо фигею.
"Межличностное доверие", "верят в одно слово"... И именно поэтому можно зайти в Интернет, создать тему с большим количеством восклицательных знаков, хамить, и ждать что все кинутся жалеть? Так чтоли?

Девочки, знаете, сеть такая вещь, называется дальновидность. Так вот к чему это я. Ну, абстрагируясь от данной ситуации, но на примере...
Человек покупает щенка, ему обещают документы, а... не сложилось, РКФ доки не дал. Ещё одна тема, опять "мне сказали - я поверила". Далее начинается "а мы её брали для себя и повязали тоже для себя", ага, с кобельком с соседней улицы, тоже без документов. Который по странному стечению обстоятельств оказался однопомётником ("но он же такой красивый!"). Потом рождаются щенки ("у нас нет хороших ветеринаров, спасите-помогите"), допустим, всё прошло нормально, и... "А нам тётя в зоомагазине сказала что поможет сделать документы, правда мы молодцы?!" И по новой... Доки - липа, собака "для себя"... А если не так? А если из-за такого тесного инбридинга рождаются мягко говоря, больные щенки?
И к чему мы придём???

 Отправлено: 09.11.09 16:45. Заголовок: В клубе много людей...

В клубе много людей... Кобель был подобран клубом, мы не сами искали.. все делалось через клуб...
Когда я сейчас разбиралась с нашим клубом.. развели руками, теперь даже трубки не берут.. скидывают.. нашу родословную сказали не отдадут.. типо не знают где она..
Звонила в ркф, там сказали еще 6 марта готова была...
Просто когда вязались, доверяли ведущей.. я не могла представить, что слова опытного ведущего нужно перепроверять... и в мыслях этого не было, все делали, как она говорила..
И сейчас когда я ей сказала, что как теперь, что все получилось не правельно.. она сказала.. не переживай, все будет.. я все сделаю... и после этого кидает трубки, когда я пытаюсь дозвонится...
А я вот теперь сижу и реву.. ни чего не понимаю...
Получается поверила клубу и все... как так.. что теперь ни кому не верить????
Когда с первым кобелем не получилось, сразу второго подбирали...
Решение ведущей пало на нашего папика, т.к. отец у него Калигула, типо кровь хорошая, титулы и щенки тоже..
Нам это все в красках описали... мы и согласились...
А теперь вот локти кучаю...
Можите кидать в меня камни.. да что хотите.. но ни когда больше ни кому не поверю!!!!
Что бы такого потом не было!!!!
Вот сижу сейчас и даже не знаю, как нам рожать, кому верить, верить половине, что можно ехать в Мурманск в день "Метания" рожать там и через два дня домой.
Или верить второй половине что рожать дома , дабы не было стресса..
Во что верить....

 Отправлено: 09.11.09 16:47. Заголовок: Масянечка пишет: На..

Масянечка пишет:

цитата:

Написала и стёрла... funtik, зайдите сюда: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html Там всё написано.

Я с ними сегодня с утра на телефоне сижу...
Уже со всеми поговорила там...
Вот сказали в пять опять звонить сижу жду пяти..

 Отправлено: 09.11.09 16:49. Заголовок: funtik funtik пишет..

funtik
funtik пишет:

цитата:

Вот сижу сейчас и даже не знаю, как нам рожать, кому верить, верить половине, что можно ехать в Мурманск в день "Метания" рожать там и через два дня домой. Или верить второй половине что рожать дома , дабы не было стресса.. Во что верить...

Рожать С врачем или в крайнем случае с опытным человеком, который у МОПСОВ роды принимал.
Иначе может все это закончиться трагедией, я Вас не пугаю, просто нужно думать наперед и предусматривать все варианты. А если вашей собаке кесарево потребуется?

 Отправлено: 09.11.09 16:53. Заголовок: funtik пишет: Или в..

funtik пишет:

цитата:

Или верить второй половине что рожать дома , дабы не было стресса..

А к себе нельзя пригласить эту женщину??? И как определить, когда начнутся роды, может собачка трое суток будет настраиваться??? У моих было------ вет. на порог, а у них сразу схватки прекращаются и ложатся спать.
Стресс конечно будет, ведь Вы не сможете объяснить собачке, что Вы везёте её рожать, а не отдавать...........
Нужна обязательно грелка (потом для перевоза щеночков домой).

 Отправлено: 09.11.09 16:55. Заголовок: funtik Когда с перв..

funtik

цитата:

Когда с первым кобелем не получилось, сразу второго подбирали... Решение ведущей пало на нашего папика, т.к. отец у него Калигула, типо кровь хорошая, титулы и щенки тоже..

"наш Папик" это отец вашей девочки ???

 Отправлено: 09.11.09 16:55. Заголовок: Мне кажется, тут чел..

Мне кажется, тут человек действительно попал в переплет, полностью доверевшись своему клубу. Не все же с детства до мозга костей собаководы и кинологи. Человек в этой сфере новичок, поверил клубу и его руководителям (а кому еще верить?) ведь клуб должен разъяснять их членам все тонкости с документами, вязками и выставками. Влаадельцы не спрашивают, а они и не пытаются рассказать. А разъяснять надо еще при вступлении в клуб. А в противном случае тогда зачем он тогда нужен? А здесь, скорее всего пыталсь выполнить план вязок и все. Вот и приходится владельцу расхлебывать. Вы не унывайте, раз не получится с документами, что ж щеночки будут без оных. Решите оставить их себе, отлично - будет у вас большая мопсосемья. Если продадите (отдадите) держите связь с новыми владельцами. Предостерегите их от всего того, что свалилось на вас просто по не знанию. Удачи!!!

 Отправлено: 09.11.09 17:07. Заголовок: funtik пишет: Я с н..

funtik пишет:

цитата:

Я с ними сегодня с утра на телефоне сижу...

И Вам "они" объясняли племенное положение? Ню-ню...

У Вас на руках осталась нижняя часть щенячьей карточки? Чтобы можно было восстановить родословную?
И ещё один вопрос... Вы щенков, которые "для себя" себе оставите?

 Отправлено: 09.11.09 17:07. Заголовок: Девочки. Только что ..

Девочки.
Только что в очередной раз разговаривала с РКФ.
Наши документы давно готовы, потерял их клуб! Позвонила ведущей, она в очередной раз пообещала найти их. Срок ей дали неделю, если что в РКФ сказали собрать мои документы и отослать им, она сделают новые.
Наши действия сейчас, если что не так, поправьте меня пожалуйста по пунктам (Только без обвинений пожалуйста)
1. Забираем наши документы или делаем навые.
2. Вступаем в другой клуб "Цербер"
3. Меняем акт вязки на нашего кобеля (с которым вязка получилась)
4. Выставляем обоих 25 декабря. (выставку кобеля берем на себя)
Если что не не дописала, откорректируйте пожалуста, что забыла или что не знаю...

 Отправлено: 09.11.09 17:09. Заголовок: funtik пишет: 4. Вы..

funtik пишет:

цитата:

4. Выставляем обоих 25 декабря. (выставку кобеля берем на себя)

Какой срок у Вашей девочки?

Если собаки (одна из собак) получает оценку ниже допуска в племенное разведение, какие Ваши дальнейшие планы?

 Отправлено: 09.11.09 17:10. Заголовок: funtik пишет: 3. М..

funtik пишет:

цитата:

3. Меняем акт вязки на нашего кобеля (с которым вязка получилась)

???????? У Вас акт вязки на другого кобеля оформлен????

 Отправлено: 09.11.09 17:13. Заголовок: funtik , реветь не н..

funtik , реветь не надо!
Рожать только с врачом или человеком опыт которого большой и главное правильный!
Решать вопросы с РКФ надо не только по телефону, но и при помощи официальных бумаг. Например телеграммы или заказные письма с фиксацией на почте об отсылки (как называется подскажите с исполнением вроде).
Что бы небыло такого, что Вы приедите в РКФ к примеру, а Вам скажут обращаться туда, с кем говорили по телефону!
Все должно быть зафиксировано и на клуб не забудте написать жалобу! Такие клубы надо закрывать по скоренькому! Ладно у Вас есть выход на этот форум! Где народ подскажет, а могут быть быть случаи, что человек не очень знаком с интернетом!
В наше время и такое бывает!
И главное не спускайте никому эту ситуацию!

 Отправлено: 09.11.09 17:14. Заголовок: funtik Вика.я понима..

funtik Вика.я понимаю, что вы очень волнуетесь. переживаете. ну что сделано, то сделано..... поэтому настройтесь сейчас в первую очередь на роды.......найдите человека-врача, кто сможет Вам помочь в трудную минуту.....Целуйте свою доченьку в моську, пусть у неё родятся самые красивые и здоровенькие детки. приготовьте всё к родам и после них... чтобы потом не метаться....... а проблему с документами решайте уверенно и нагло [взломанный сайт] я вообще пришла к выводу, что всё зависит от постановки вопроса.... если просишь, спрашиваешь: ну как же так?, почему?......ну что же делать? ------ничего не жди......
а если невозмутимым видом говоришь: вы тут мне не выдали? когда и где получить? - всё получишь.......
поэтому меняйте настрой и вперёд и с песней..... мы за Вас держим кулачки [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.09 17:16. Заголовок: Olga F пишет: И гла..

Olga F пишет:

цитата:

И главное не спускайте никому эту ситуацию!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.11.09 17:17. Заголовок: funtik , простите я ..

funtik , простите я немного не внимательно читала тему, если не трудно а этот пункт что означает?

цитата:

3. Меняем акт вязки на нашего кобеля (с которым вязка получилась)

Не получилась по какой причине?
Простите еще раз, не могу всю тему перевернуть.

 Отправлено: 09.11.09 17:20. Заголовок: так.. попробую по по..

так.. попробую по порядку...

Катрин пишет:

цитата:

Рожать С врачем или в крайнем случае с опытным человеком, который у МОПСОВ роды принимал.

1. вариант
Ехать рожать в Мурманск в петомник к женщине у нее три суки, опыт родов большой, она поможет.
ехать сказала, как Туська начнет метатся, уезжать через пару дней. Клиники круглосуточной нет.
Щенов в коробку с тряпочками и грелками.
п.с. но я боюсь, что для Туськи это стресс, хотя к машинам она привычная.

2. вариант
Рожать дома с мужем под ее же руководством, но по телефону и минус у нас нет клиники с ветами. Она приехать не сможет, т.к. ее не отпустят с работы два раза.(она отпрасилась на несколько дней с 25 числа, у нее своя девочка тоже в положении)

Dafna пишет:

цитата:

"наш Папик" это отец вашей девочки ???

Наш папик это кобель с которым вязались Вустер, его отец Калигула.

Масянечка пишет:

цитата:

У Вас на руках осталась нижняя часть щенячьей карточки? Чтобы можно было восстановить родословную? И ещё один вопрос... Вы щенков, которые "для себя" себе оставите?

На руках осталась нижняя часть щенячки (по ней сейчас с РКФ и востанавливали ход родословной)
По словам ведущей (опять же если верить) много щенков не должно быть, т.к. первые роды и пузико среднее. Но я уже не знаю чему верить.
Мы заранее планировали оставить щенков себе и одного два отдать друзьям(Завит от того сколько будет)
Если пару, то себе, если больше то друзьям.

 Отправлено: 09.11.09 17:20. Заголовок: Olga F пишет: И гла..

Olga F пишет:

цитата:

И главное не спускайте никому эту ситуацию!

 Отправлено: 09.11.09 17:23. Заголовок: Olga F пишет: прост..

Olga F пишет:
[quote]простите я немного не внимательно читала тему, если не трудно а этот пункт что означает?
цитата:
3. Меняем акт вязки на нашего кобеля (с которым вязка получилась)

С кобелем, на вязку с которым было выдано разрешение, не получилось. В экстренном порядке искали другого кобеля, и с ним получилось... Но разрешения на вязку именно с этим другим кобелем не было. А теперь... вот... и НИКАК ...